Dämonenforum

Nö, Nikko war ganz friedlich...
Die einzigen wilden Affen habe ich in Kyoto gesehen. Da war in einem Vorort so ein Bergrücken, wo so kleine Affen ein bißchen angefüttert wurden, damit die Touristen zischen ihnen herumlaufen konnten. Die Viecher ähnelten Pavianen, nur kleiner. Waren im Wesentlichen satt, zufrieden und ignorierten die Menschen, die zwischen ihnen herumliefen. Außer natürlich, man befand sich hinter dem Gitterverschlag, von dem aus man sie mit Obststücken füttern durfte...



Rall

@ Azazel: Jau, bin ein bißchen im Steß aber ansonsten gehts klasse.

@ Rall: hehe, wir hatten bereits einen Museumstag hinter uns. Ich wäre schon gerne ins Nationalmuseum gegangen (wäre vom Wetter auch die bessere Idee gewesen), aber an dem Tag waren wir mehr in Zoostimmung. (Auch ein Grund nochmal hinzufahren, eine Woche war einfach zu kurz!)

Tokyo ist mir auch ein bißchen zu groß und hektisch und ungemütlich aber in Yokohama könnte ich mir schon vorstellen eine längere Zeit zu leben.
Aber stimmt schon, Japaner stehen wirklich extrem auf Kitsch - hehe, was mir gar nichts ausmacht, ich mag Kitsch auch.

Ist jedenfalls mal ganz interessant den Eindruck von jemand anderen zu lesen.
Bist du in Nikko eigentlich von den wilden Affen angefallen worden? Die sollen da ja angeblich die Stadt ganz in ihrer Hand haben.

Lilly:
Kleine Häuschen und Fachwerk samt engen Sträßchen im Original gibt es in Kyoto tatsächlich eine ganze Reihe. Unter anderem deshalb fand ich es da auch erheblich gemütlicher... sobald die Japaner allerdinsg versuchen, deutsches Fachwerk nachzuahmen, artet das doch schnell in furchtbaren Kitsch aus.
...
Hello-Kitty hatte ich mich jetzt nicht so sonderlich für interessiert...
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Du warst in Ueno im Zoo und hast das Nationalmuseum irekt dahinter links liegen lassen? Merkwürdig.
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Ansonsten war ja über längere Strecken mein Bruder mit dabei, der vorher schonmal ein Dreivierteljahr in Tokyo gewohnt hatte (Auslandspraktikum). Diese Läden, die Du meinst, kannte er aber nicht... Obwohl das sein kann, denn der Typ hat manchmal einen etwas merkwürdig geeichten Orientierungssinn.

sich am Kopf kratzend,

Rall

Hi Lilly!! alles klar bei Dir?

@Rall - da hättest du dann am besten einen Abstecher nach Kanda machen müssen, da gibt es dieses 10 Stöckige Kaufhaus , zwar zum größten Teil Elektronik aber die hatten auch eine super große "Spielzeugabteilung".
In Ueno war ich nur im Zoo (ungefähr so groß wie der in Dortmund ) und dafür hat Ginza aber den größten Hello Kitty Laden ...
Aber wie ich schon sagte, es kommt wirklich darauf an, ob man die Gegend alleine erkundet oder ob man jemanden dabei hat, der sich dort schon ein bißchen auskennt. Dadurch dass mein Schwiegerpapa damals in Yokohama gearbeit hat, konnte Schwiegermama natürlich die Gegend erkunden und konnte uns dann die besten Stellen zeigen.
(Das habe ich als begeisterte Weltreisende früh gemerkt, auf Reiseführer ist kein Verlass!)
Und wahrscheinlich hatte ich ganz andere Erwartungen als du, ich meine, ich komm ausm Pott, wohne jetzt eigentlich in Texas und gurke auch sonst wahnsinnig viel in der Weltgeschichte herum. Ich habe meistens keine Erwartungen an ein Land, sonder lasse alles auf mich zukommen.
Aber noch etwas zu deinem Vergleich mit Italien:
In Yokohama gibt es diese EInkaufsstraße Motomashi, durch die wir fahren mussten, um zu unserer Wohnung zu kommen, und als wir da mit dem Taxi lang sind, dachte ich, wir wären irgendwo in einer deutschen Kleinstadt... aufgemaltes Fachwerk, schmale Straßen usw.

@Annarhi: danke

Lilly:
Nö. Das einzige größere Kaufhaus, was ich gesehen habe, war so ein absoluter Schicki-Micki-Klotz in Ueno. Sonst sowohl in der Ginza also auch in Shinjuku und auch Kyoto Fehlanzeige. Yokohama waren wir allerdings zugegebenermaßen nicht... Was mich endgültig zu meiner Meinung gebracht hatte, war meine Suche nach einem Shogi-Brett (japanisches Schach). Der angeblich größte Spielwarenladen Tokyos in der Ginza nämlich hatte gerademal höchstens soviel Ladenfläche wie sein Pendant in einer deutschen Stadt von vielleicht 200.000 Einwohnern. Also etwas, wo man im Ruhrgebiet im Prinzip an jeder Ecke drüber stolpern kann...

grüne Grütze,

Rall

Hi Lilly,

ich hab mich eben bissel auf deiner Hp umgelesen. Find ich ziemlich schön, nich nur weil ich individuelle, d.h. eigne Hps um vieles besser finde, als irgendnen Wissenssammelsurium von schon geschriebenen Büchern ob mit oder ohne Angabe des Autors, der Autorin. Zumal ich der Meinung bin, dass solche Menschen entweder nen stark ausgeprägten Sammeltrieb haben, wie Eichhörnchen z.B. oder denen einfach nur langweilig ist, dass sie sich denken: "Ach, schreib ich mal nen Buch ab."

Vor allem die Story mit den Orangen von Spanien, hat mir gefallen (selbst wenns mein Englisch auf ne harte Probe gestellt hat) Die Geschichte hat mich bissel an ne Tour nach Nordafrika erinnert (allerdings mitm Auto und nich hoch über den Wolken, wo die Freiheit wohl grenzenlos scheint *ggg*), die ich damals (bevor ich angefangen hab "Wie werd ich meinen Mann los?" zu schreiben *gg*) erinnert.

Wir sind damals nachdem wir durch Barcelona bei Nacht gefahren sind, frühmorgens an ner Raststätte angekommen, die Sonne ging blutrot am Horizont auf und der Blick war über riesige Orangenplantagen frei. Die haben kilometerweit geduftet, war irgendwie total romantisch. Vor allem riechen die nich nur gut, sondern sind zu dem voll lecker. *g*

Liebe Grüße
Annarhi

@Azazel: ja, es ist alles schweineteuer da, als Beispiel, eine CD kann da schon mal um die €40 kosten ...

Ich war im März für eine Woche in Yokohama mit Ausflügen nach Tokyo und Kamakura und war froh, dass meine Schwiegereltern für alles gezahlt haben, ansonsten hätte ich mich alles nur mit staunenden Augen angeschaut.

Aber Rall, die Kaufhäuser zumindest, sind doch riesig! Und in Yokohama kenne ich nun zumindest zwei relativ große Lebensmittelläden.
Kommt wahrscheinlich auch darauf an, wie man oder mit wem man die Gegend erkunden kann.
Und ansonsten ist Japan nicht viel anders als die anderen asiatischen Länder wo ich bis jetzt war (Hong Kong und Singapore). Und trotzdem so interessant, dass ich sofort noch einmal hinfahren täte. (Hat natürlich auch sentimentale Gründe...)

Danke Rall! und Azazel fürs Freischalten bzw. fürs wieder reinlassen. Jetzt kanns ja auch mitm innerdeutschen Solidaritätsprinzip weitergehn, bevor wir zur Meinungsfreiheit kommen (wobei ich zugegeben doch noch einige Abstriche mach ugs. sozusagen, also bei mir selber jetzt) *g*

Jo..muss ich klären!

Azazel!

Was, zur Hölle, meint die Dame mit "Registratur gebannt"? Ich dachte, Du hälst immer so viel auf die Meinungsfreiheit in diesem Forum... Aber leider habe ich den Eindruck, daß hier gerade irgendwie etwas gewaltig schief läuft...

bitte um Klärung,

Rall


PS.: Ich hoffe ja wirklich, daß dies nur einer der üblichen Stürme im Wasserglas ist...

Ich würd vorschlagen, wenn du magst, können wir uns über das Thema per Mail unterhalten.

Meine Registratur wurde gebannt und ich möcht aufgrunddessen nicht mehr hier sein. Das war mein letztes Posting.

Liebe Grüße
Annarhi

Ich fürchte, da verwechselst Du nun wirklich Japaner mit Chinesen. Japaner sind die, die das Walfleisch verspeisen. (Habe ich allerdings auch nirgendwo gesehen.) Und das Kamasutra kommt aus Indien. Was ist TCM? An einer Zeile mit komischen Massageläden bin ich tatsächlich vorbeigelaufen. Und die knipsenden dort waren wir selber. Auch ohne dafür aus einem Busen gesprungen zuu sein.

Melonenbrause gab es hier und da wirklich, und zwar sehr gute. Und mit Aloe Vera gab es Joghurt - auch nicht schlecht.
Und an einer Stelle Longdrinks mit Sake zum selber mischen. Du mußtest Dir einfach eine Flasche (0,33) samt Glas bestellen und konntest dann an der Saftbar komninieren. Lecker!

...
Hmm: Woher weißt Du, daß mein Vater Hermann heißt? Er ist allerdings nicht gebürtiger Hesse, sondern Hattinger.

bin Banause und stehe dazu,

Rall

Hi Rall,

das ist ja spannend, ich hab vor einiger Zeit mal gelesen, dass Japaner Schlange essen, als Aphrodisakum. Stimmt das? Ich verwechsel Japaner und Chinesen oftmals, d.h. ich hab mich nich derart damit beschäftigt, dass ichs auseinanderhalten könnte. Mangas, Drachen, TCM, Kommasutra, Fußmassagen :FG die rote Lampe usw. ist für mich meistens ein und dasselbe. In Deutschland werden die Japaner und Chinesen ja meistens mit Technik (alles Toyota) und knipsenden Menschenscharen, die vor Sehenswürdigkeiten aus Busen springen wie Ameisenscharen in Verbindung gebracht und leider Gottes auch mit Kinderpornografie. Ich glaub ich könnt dort nich leben. Da sind mir zuviele Menschen auf engstem Lebensraum und Fahrrad bin ich ausserdem auch schon lang nich mehr gefahrn. Wobei so nen lecker PuErh Tee mit Melonengeschmack und Aloe Vera aus nem japanischen Teeservice ja nich zu verachten ist.

Aber ich würd glaub ich die Südseeinsel schon vorziehn (dich würd ich natürlich auch mit nehmen, neben meinem letzten Koffer auf unsrer letzten Reise) denn Azazel wird mit aller Wahrscheinlichkeit, wenn er einige Longdrinks intus hat, Ich Tarzan Du Jane bzw. Freitag auf die behaarte Brust trommeln und mit ner olivenhäutigen Hulaschönheit durchbrennen oder in ner Hollywoodschaukel alle Viere von sich strecken undn lieben Gott nen guten Mann sein lassen.

Da möcht ich ja in meiner Palmblatthütte mit meinen Bergen an Hermann Hesse Büchern nich alleine sein *Kichert*

Bin bewußt an zwei Kinos vorbeigelaufen. Das eine hatte offenbar vier Säle und das andere so um die zehn. Normal also. Fragt mich jetzt bloß nur nicht, wieviele Plätze die jeweils hatten. Eines allerdings war auffällig: Die Filme, die dort gezeigt wurden, schienen in der Mehrzahl heimische oder zumindest asiatische Produktionen zu sein.

Öffentliche Toiletten gibt es auch an jeder Ecke, wobei sich der Grad der Siffigkeit in Grenzen hält. Achtung: Rund die Hälfte der Sitzklos sind keine solchen, sondern französischer Stil!
Dafür ist es in Tokio ein Ding der Unmöglichkeit, einen öffentlichen Mülleimer finden zu wollen. Mußte teilweise den ganzen Tag irgendwelche Bonbonpapiere oder so mit mir rumschleppen, bis ich wieder im Hotel war... In Kyoto war das Vorkommen an Mülleimern jedoch erheblich höher. Muß wohl ein Schutzgebiet sein.

Insgesamt sage ich mal: Nein, sooo toll ist es nicht. Natürlich gibt es trotzdem jede Menge hübscher Dinge und interessanter Ecken zum bestaunen. Aber insgesamt hätte ich an vielen Stellen einfach mehr erwartet. Die ganze berüchtigte Technisierung dieses Landes etwa beschränkt sich darauf, daß man in fast jedem Hotel einen lahmen Internetzugang kriegen kann. Bei dem Versuch, auch nur meine Mejls abzurufen, bin ich dabei jedoch regelmäßig wahnsinnig geworden... Und auch sonst hätte ich eigentlich keine Stelle gefunden, wo technische Standards höher gewesen wären als hier. Teilweise anders eingesetzt, wie bei diesen komischen eletronisch regulierbaren Toiletten mit beheizter Brille, aber insgesamt doch keinesfalls wirklich mehr.



Rall

Wie sieht es mit Kinos aus?? Multiplex oder wie bei den Läden auch kleine Einheiten?

und wie siehts mit den öffentlichen toiletten aus? ich hab ne schwache blase !


ne , jetzt mal ernsthaft , also is japan doch nicht sooooooooo toll wie es immer dargestellt wird?

das heißt Du warst zu allem eingeladen

Wie sieht es mit Kinos aus?? Multiplex oder wie bei den Läden auch kleine Einheiten?

Jana:
Hatte ein kleines Wörterbuch dabei, habe mich aber meist eher mit Händen und Füßen verständigt. Trotzdem ist es interessant, wie weit man schon mit drei Brocken tatsähclich kommt. Davon abgesehen gibt es aber an Sehenswürdigkeiten generell auch englische Prospekte, und Speisekarten sind dort netterweise sehr häufig bebildert.

Azazel:
Wie teuer das "normale" Leben in Japan ist, kann ich schwer einschätzen. Die kleinen Autos haben sie wohl eher wegen der teils etwas engen Nebenstraßen.
Von den Steuern weiß ich jetzt nur, daß die Mehrwertsteuer wohl überschlagsmäßig etwas geringer sein muß als hier.
Käfer in Automaten habe ich nicht gesehen; allerdings gibt es Getränkeautomaten tatsächlich an absolut jeder Ecke. Nehmen umgerechnet etwa 70 Cent bis 1 Euro pro Dose. Und: Einige dieser Dose enthalten WARME Getränke. Es gibt viel Grüntee, Kaffee in verschiedenen Ausführungen, Limo und Säfte. Gelegentlich auch ganz brauchbares Eis.



Rall

also...
stimmt es das das Leben in Japan schweineteuer ist?
ist es richtig, dass total viele kleine Autos herumfahren weil diese günstiger besteuert sind (Steuer nicht nach Kubik, sondern nach Autogröße)?
Stimmt es dass es dort Automaten gibt, in denen Käfer als Ware sind?

Kannst du japanisch oder wie hast du dich verständigt?

Hallöchen!

Ich hole mal etwas aus: Mein Bruder ist mit einer Japanerin verheiratet, und da ihre Eltern letztes Jahr bei der Trauung in Deutschland nicht dabeisein konnten, haben sie die (rein sekulare) Zeremonie vorletztes Wochenende in Tokio nochmal nachgeholt. Deshalb war ich dann auch da.

Ich war in Tokio, Kyoto und in ein paar Kleinstädten namens Matsumoto, Nara, Nikko und Himeji sowie in einer Ferienregion unterhalb des Fuji.

Ich muß sagen, Japan ist insgesamt lange nicht so exotisch, wie man in den Klischees behauptet. Normales Essen etwa zu bekommen, ist echt kein großes Problem. Und die Mentalität ist zwar anders, aber trotzdem wird auch nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird.

Habe eine Unmenge Dinge und Orte gesehen. Schreine beispielsweise zum Abwinken. Die sind auf Karten und teilweise auch vor Ort, übrigens mit Hakenkreuzen gekennzeichnet. Nach dem ersten Tag habe ich mich schnell daran gewöhnt, dies als ungemein erheiternd zu empfinden.

Trotzdem bin ich froh, wieder in Deutschland zu sein, udn zwar wegen Kleinigkeiten. Ein paar Beispiele:
- Die Luft im Ruhrgebiet ist um Lichtjahre besser als in japanischen Städten.
- Läden sind generell sehr klein gehalten. Schon in einer Großstadt einen normalen Supermarkt zu finden stellt eine echte Herausforderung dar... in dieser Hinsicht kam mir das Land auch etwas italienisch vor...
- Die Japaner sind sehr, sehr freundlich. Das geht allerdings soweit, daß sie eine eigene Meinung negieren.
- Japaner legen wunderbare Gärten an, die die Natur widerspiegeln sollen. Die Natur um ihre Städte herum allerdings ignorieren sie vollständig. Normale Wanderwege sind gänzlich unbekannt.
- In Japan werden abends die Bürgersteige hochgeklappt. Museen, Schreine, etc. schließn generell spätestens um 17,00 Uhr. In Tokio fahren die letzten U-Bahnen um halb zwölf, und auch die wesentlich dünner verteilten S-Bahnen gehen nur bis halb eins.

Also: Ich empfinde NRW eher als Zentrum der Zivilisation, auch, wenn hier weniger Menschen leben. Denn diese wenigeren Menschen machen mehr und haben mehr Möglichkeiten.

So. Ich denke, Ihr habt einen Stapel an Fragen über das Land. Stellt sie!

rote Grütze,

Rall