Dämonenforum

logo..dass die Staatsgewalt natürlich irgendwelchen Firlefanz hervorziehen muss wie Spiele, Bücher, Filme um solche Taten zu erklären - da gibt's dann viele statements von Politikern, die gar nicht wissen von was genau sie reden, aber damit natürlich
Tatkraft und Entschlossenheit demonstrieren wollen.

War übrigens schon im 19. Jahrhundert so..*g* da wurde der Literatur die Schuld gegeben, dass Menschen rebellisch waren und sich nicht unterdrücken lassen wollten.

andere leute haben halt den drang sich an anderen leuten zu rächen und finden anders keine ruhe.

Azazel hat geschrieben:Wer zu sich selbst gefunden hat und seinen Willen entdeckt bzw. befreit hat, der/die würde soetwas niemals machen, denn es gibt keinerlei Nutzen aus so einer Tat.

ich würde es so sagen:
Wer zu sich selbst gefunden hat und seinen Willen entdeckt bzw. befreit hat, der/die würde soetwas niemals machen, denn es gibt keinerlei Nutzen aus so einer Tat, denn Hass hat im Leben eines ausgeglichenen Menschen keinen Platz.

was ich davon halte?
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was ich von kommentaren halte wie: "Ich verstehe das"
[img]undefined://img525.imageshack.us/img525/9625/stinkefingerqj4.jpg[/img]

Das ist natürlich auch richtig, am Ende hat man nur noch mehr Leid, unbeteiligte sind Tot und der Hass auf "solche Personen" die außenseiter die man alle in eine Schublade drängt, wächst. Man hält sie alle für solche Psychos und beäugt sie nun noch argwöhnischer was den Hass dieser Leute wieder noch weiter schürt. Es bringt nix, nur für diese Personen hat es wohl in dem Moment keine Rolle gespielt. Für sie waren das ihre Minuten, inwieweit ihre Humanität aussetzte und sie den Anblick von weinenden und blutenden Menschen genossen , weiss ich nicht. Ihr Hass wurde nur geschürt und gebündelt und an jenen verhängnisvollen Tag entlud er sich. Vielleicht ist das dann auch der Grund für den regelmäßigen Selbstmord, nach dem Blutrausch folgt eine fatale Erkenntnis, nie mehr zurück ins Reale Leben zu können, oder vielleicht sogar Erkenntnis wie falsch das eigentlich war...

Es ist nur immer wieder bitter zu sehen, wie nach solch einer Tat man alle möglichen Aspekte hervorzieht (Die Musik und Spiele, der Kleidungsstil etc...) und in keinem Punkt erwähnt das vielleicht das Umfeld , die Eltern, die Schule auch schuld haben, das wurd ja schon so oft gesagt ich weiss. Bestes Beispiel ist der Abschiedsbrief von Bastian, tausendfach in den Medien veröffentlicht, trotzdem griff man auf die Killerspiele zurück, im Brief stand drin was ihn dazu bewogen hat, mehrfach, und hinterher stellte sich raus, Passagen wurden rausgestrichen und umgeändert, hauptsächlich die, welche die Medien kritiserten. Eine Scheinheiligkeit der Gesellschaft die niemals bereit ist Schuld einzugestehen und was zu ändern. Ich weiss wie leicht man selbst zum Täter wird, da braucht nur jemand was dummes sagen und irgendwas "komisches" tragen oder sonstwie auffallen, schon lacht man, macht vielleicht sogar kumpelhafte Witze, man weiss aber nie inwieweit das denjenigen verletzt, und wie schnell das dann Gewohnheit wird und die kumpelhaften Witze zur Hetzjagt und zu Mobbing ausarten.

hmm...auf einer gewissen Ebene ist das schon verständlich, aber was ist damit erreicht? Der eigene Tod..der Tod der verhassten Mobber? der Tod von Unbeteiligten? All das bringt unterm Strich nicht wirklich etwas. Wie heißt es so schün Rache wird am besten kühl serviert und man sollte sie auch noch genießen können. Wer zu sich selbst gefunden hat und seinen Willen entdeckt bzw. befreit hat, der/die würde soetwas niemals machen, denn es gibt keinerlei Nutzen aus so einer Tat.

Also ich VERSTEHE die Wut, den Hass und die Verzweiflung die diese Leute (Eric und Dylan, Robert, Bastian und nun Cho) dazu trieb, der Kult der in den letzten Jahren um sie entstanden ist, ist quasi teilweise der gleiche Absurde wie der um Manson und andere Serienkiller und Mörder. Ich muss zugeben, selbst in diese Sparte zu schlagen, ich weiss nicht in wieweit Verständnis in Bewunderung schon umschlägt, und es ist mir auch egal. Ich war in den letzten Jahren auch schon oft davor, darüber nachzudenken so etwas zu vollziehen. Es ist wirklich grausam jeden Morgen an einen verhassten Ort zu kehren, immer wieder die hämischen Gesichter derjenigen zu sehen die spotten, mobben, demütigen, Seine FEINDE. Der endlose Hass...Bei mir war es irgendwann schon so weit, das ich Wut und Trauer in brutalen und gewaltigen HASS umwandeln konnte. Dieser Hass der einen innerlich zerfrisst und abtötet, aber gleichzeitig gibt er einen Kraft.

Deswegen will ich auch nicht das man diese Leute irgendwie als Psychos abtut wie mein Vorredner, man ist zu allem bereit, wenn man nur lange genug von dieser achso intelligenten aufgeklärten und TOLERANTEN Gesellschaft bearbeitet wird. Die Ursachen suchen die lieben Leute nie bei sich, Es müssen schnell Lösungen her, immer schnell schnell, Reform hier, Harz 4 da, Killerspielverbot dort. Wird dadurch was besser, nein es geht den Bach runter.

ich bin es langsam leid ein und die selbe Diskussion immer wieder und wieder zu führen, wenn irgend so ein Psycho irgendwo austickt.
Denn ich kann auch nicht sagen wieso weshalb warum.
Ich finde es lächerlich, daraufhin mit Verboten zu reagieren. Aber... irgendwas müssen Politiker tun, das ist ihr Job, und leider haben die genauso wenig Plan wie ich.
Ich hab irgendwann aufgehört mich für solche Ereignisse zu interessieren, das ist nur eine neue Titelstory für die Bildzeitung, das muß man hinnehmen wie das Wetter....

ist doch komisch , das es immer außenseiter bertrifft . also ist die gesellschaft schuld , und nicht die "gewaltspiele"

Naja, die Medien stacheln andererseits auch noch an, dass sich die Öffentlichkeit massiv betroffen zeigen kann und jemanden, der sich aus einer Opferrolle zum Täter, zum Handelnden gemacht hat zu verurteilen und geben damit die Möglichkeit, ihre eigne Emotionalität zur Schau zu stellen, sich damit großzutun, wie herzlich und menschlich sie doch sind und wie schlimm, abnorm von den gesellschaftlichen Regeln abweichend, der böse Mörder, der aggressive Mensch ist. Der nicht integrierbare Außenseiter. Wahrscheinlich ist er zum ersten Mal in seinem Leben grob zur Sau geworden, hat sich getraut sich zu wehren und dann sowas. Scheibenkleister. Wenn die Tat nich gerade öffentlich gewesen wäre, wärs sowieso nich ans Tageslicht gekommen. Zu DDR Zeiten war das zumindest so. In Erfurt (allerdings schon nach der Wendung) war ja auch mal so nen Freak unterwegs und hat in ner Schule wie nen Wahnholz um sich geballert. Das Leben is echt lebensgefährlich.

Früher konnte man die Dunkelziffer an Verbrechen nur erahnen und befürchten und die Spannung der Massenhysterie damit ins schier Unermessliche steigern. Aber das Schulsystem ist sowieso in Deutschland bissel verquer. Da sind gute Schüler, Streber schlecht angesehn und werden von den Irokesen-Proleten nur ausgelacht. Bei den Amis ist das anders. Da ist gerne Lernen noch was wert, d.h. die Menschen, die was auf ihre Bildung halten und dafür tun, werden dort mehr wertgeschätzt. In Deutschland ist man nur toll, wenn man die LeckmichamArschSchlampe raushängen lässt oder gegen das System rebelliert. Kotz

Ich mein, wär dem Seng Hui zwar so und so passiert (der Urteilsspruch bzw. die Verurteilung) und er wär in der Geschlossnen gelandet, angeschnallt auf der Pritsche, in der auf dem Rücken zugeknoteten Hab-dich-lieb-Jacke, weil keine Heilmittelchen bei der Symptomatik mehr geholfen hätten (so nen Schlangengift von ner ziemlich aggressiven Natter, wie hieß die noch gleich - nee, keine speiende Kobra, LACHESIS! jetzt fällts mir wieder ein - damit bin ich nach meiner Scheidung auch optimal behandelt worden), er wahrscheinlich schon zu psycho war, um sich sogar selber zur richten, aber trotzdem.

Der Typ war kein Gewalt-PCspieler, he, der hat morbide Theaterstücke geschrieben. Das sind die schlimmsten. Weibliche Männer *grusel* Die sind wenn schon nicht mit den Waffen einer Frau unterwegs, dann auf nem Gott-Trip.

"Bestie Mensch" ist nen extrem geiles Buch, musst du mal lesen, Müller heißt der glaub ich, der das geschrieben hat. So ne Art Profiler, der Serienkiller unter die Lupe nimmt. Megaspannend. Muss ich direkt mal loben den Autor für das deftige Gehirnfutter bzw. die Geistnahrung.

Ich wette Seng Hui hätte sich in der vor Poesie strotzenden Dämonenwelt unheimlich zu Hause gefühlt, hach. Catch me, if you can.



Liebe Grüße
Annarhi

Es ist doch immer toll zu sehen, wieviele bei der Jagd auf den Sündenbock mitmachen, sobald so etwas passiert ist. In Deutschland sind die bösen Killerspiele an so etwas schuld, im USA die Waffen. Oder könnten nicht mal wieder "die Drogen" dran schuld sein oder die Rockmusik? (Alles schon gehabt.) Das eine ist so blödsinnig wie das andere - eine Waffe schießt nicht von selber. Und wer wirklich so etwas wie einen Amoklauf vorhat, der kann sich auch in jedem europäischen Land eine Waffe besorgen.

Es stimmt schon, dass der Zugang zu Waffen nicht automatisch einen Amoklauf hervorruft, aber er macht es halt leichter, einen Amoklauf auch dementsprechend zu 'gestalten'!

Natürlich ist das ein gesellschaftliches Problem und somit auch ein Sammelsurium der verschiedensten Einflüsse. Wenn er schon extra die 'Reichen' betont, dann würde es mich nicht wundern, dass der Bursche wahrcheinlich ausgegrenzt wurde, vielleicht sogar rassistisch und da geht der Krug halt solange zum Brunnen bis er bricht - aber letztendlich ist das keine Lösung, denn er hat damit nur Vorurteile bestätigt und ist selbst nun tot. Vielleicht wäre er ja selbst reich geworden, so wie die, die ihn eventuell gepiesackt haben...vielleicht hätte er sich einmal anders rächen können, ohne dabei zu sterben..vielleicht

Hi Darkwriter,

vielleicht hätte der Fast-Ballermann am Montag immer am liebsten blau gemacht, ist montags immer mit nem leichten Schlag auf den Hinterkopf von der bacon and eggs Pfanne geweckt worden, dass Eltern-, Kind- und Erwachsenen-Ich sich schlagartig zu ner klumpig traumatisch schockierten Masse formiert und er ne Aversion gegen Montage entwickelt hat. Es gibt so inkongurente Leute, die werden denkunfähig, wenn sie nich mit Samthandschuhen angefasst werden und brauchen ständig blumig, romantisch-verklärte Sprache, indirekte Redewendungen, weil sie's nicht ertragen, wenn die Dinge beim Namen genannt werden.

Dass der Massenmörder geisteskrank war, hab ich auch gelesen, aber die Kultur bei denen ist sowieso derart, dass Gefühle unterdrückt, beherrscht und nicht ausgelebt werden. Die verziehen manchmal keine Mine, um ihr porzellanpüppchenweiß gepudertes Gesicht nicht zu verlieren, was vielleicht auch zur Folge haben könnte, dass es irgendwann mal heftig knallt und die Emotionen ohne mit der Wimper zu zucken dann doch ausbrechen.

Ich vermute, so Leute sind mit Beherrschtsein und -werden nicht einverstanden und wechseln die Rolle vielleicht auch durch Gewaltspiele ob am PC oder mit andren spitzen Gegenständen, um sich aus ihrer Ohnmacht zu befreien und wenn schon nicht um Macht auszuüben, zumindest um selber handlungsfähig zu sein.

Der Typ kann einen echt leid tun.

lg
Annarhi

Hallo,

ach, es gab schon Erklärungen für solche Sachen . Der schon erwähnte "Allgemeine Menschenhass" von dem, der den Penner erlegte. Dann ein berühmtes Zitat einer Fast-Schulschießerei: "I don't like mondays. This Livin' up the day"

Man sollte nicht vergessen, dass der Täter vermutlich schizophren war und schon vor einiger Zeit in der Psych einsaß. Zumindest laut Stern oder Spiegel - weiß nicht mehr genau.
Interessant ist nur, dass Pfeiffer ein Interview gab und sagte, dass sich die meisten Amokläufer zuvor mit Computerspielen in Stimmung geschossen hätten. Dabei weiß man nicht einmal, ob der Täter je in seinem Leben ein Computerspiel angefasst und wenn ja - welches.

Grüße

@lizium, hat er doch. Er meinte, er hätt sich in die Ecke gedrängt gefühlt und die dafür verantwortlich sind, hätten aufgrunddessen das Blut an ihren Händen, d.h. sind schuldig an dem Massenmord." Ich kann den gut verstehn. Gibt auch viele Tierarten, die sehr aggressiv reagieren, wenn sie angefasst, angegriffen, in die Ecke gedrängt oder an die Wand gestellt werden, oder ne große Mutter hinnehmen sollen, die nicht nur jünger und um etliches bekloppter ist, sich generell von vielleicht vielen Jüngeren was sagen lassen müssen.

Ohne dass sich jemand für ihn und seine Welt interessiert und wenn sie noch so abNorm ist blieb ihm vielleicht kein andrer Ausweg aus der Einbahnstraße bzw. Sackgasse, gepaart mit Verlust- und Verlassenheitsängsten. Ich würd auch das Beil auspacken oder Menschenweitwerfen veranstalten, wenn mir jemand mein Recht nehmen wöllte. Mein Recht selber zu entscheiden, was ich tue und unterlasse, wofür ich mich entscheide und was ich mit meinem Leben anfang oder änder, wohin meine Reise als nächstes geht, was ich werden will z.B.

Ich vermute die Leute haben ihm einfach im Weg gestanden oder haben ihm seinen Weg verbaut, da ist er eben "über" Leichen gegangen.

Liebe Grüße,
Annarhi

wenn es schwerer ist, an waffen ranzukommen, ist es in der regel auch schwerer mit ihnen was unrechtes anzustellen.

wer wirklich amok läuft interessiert sich nich dafür, aber für kleine blöde kriminelle ist die waffenpolitik der usa eine einladung ins paradies.

fände es äußerst interessant wenn ein attentäter mal den mut hätte sich keine kugel in den kopf zu jagen sondern seinerum"welt" überzeugt erklären könnte warum er es getan hat. das schlimme ist dass die ursachen kleingeredet werden. ach und des mit dem: jeder ein gewehr halt ich auch für quatsch. dann kommen die amokläufer halt mit der mp...

Hallo,

ich bin Bushs Meinung - die freien Waffen in den USA haben nichts mit den Amokläufen zu tun. Schaut man sich an, wie leicht man in Kanada an Waffen kommen (Jeder hat mindestens eine zu Hause) dann müssten dort ebenso viele Amok laufen wie in den USA. Tun sie aber nicht. Es werden sogar weniger Leute er- oder angeschossen als in Deutschland. Das stellte Moore in seinem Film deutlich dar. Es liegt nicht an den Waffen, es liegt nicht an Computerspielen - es liegt an der Gesellschaft. Auch in Deutschland gab und gibt es Amokläufe, auch an Schulen. Es gibt Überfälle mit Waffen, Morde mit Waffen etc. Wer eine Waffe will, kommt in Deutschland auch an eine ran. Wer sich schützen will, der nicht auf legalem Wege.
Ich bin sicher kein Amokläufer. Aber ich war nicht weit entfernt, als vor Jahren ein Idiot auf dem Zentralplatz in Koblenz einen Obdachlosen erschoss und als Motiv "Allgemeiner Menschenhass" angab.
Darum halte ich es für falsch, die Schuld auf die Waffen zu schieben, oder auf die Computerspiele. Es ist die Geselklschaft, die Schuld ist. Das System, die Menschen die in ihm leben. Ob das eine Schulschießerei ist, oder ein Amoklauf eines Erwachsenen. So schnell wie die Politiker dabei sind, Killerspiele verbieten zu wollen so schnell rufen andere nach einem verbot der Waffen oder einer Aufrüstung oder ... Aber das Grundproblem, das wird völlig ignoriert.

Grüße

naja , totschweigen bringts nicht , desshalb bin ich eher dafür die sache zum 1000 mal anzusprechen , damit wir wenigstens keine potentiellen amokläufer im forum haben

Ich hab´ Ralls Post nichts hinzuzufügen..

lg

evoi

Ist schon irgendwie grotesk... Das die Gesellschaft immer wieder versucht solche Dinge auf Sachen wie Musik und Computerspiele zu schieben (war zwar hier nicht der Fall soweit ich weiss aba trozdem!).

Wenn ich mein Leben mal richtig verkack und vor hab nen Amoklauf zu machen, dann lösch ich meine Festplatte und zieh mir Zeuch ala Teletubies und Britney Spears drauf. Dann ham die Psychologen was womit se sich beschäftigen können XD

Tod und Hass der modernen Gesellschaft!!!

lg hateme666

Bringt es eigentlich irgendwas, dieses Thema zum 223. Mal durchzukauen. Laß die Idioten doch einfach machen wie sie meinen.

*gähn*

Rall

Es ist mal wieder soweit gewesen - in der Gesellschaft, die ja ach so vorbildhaft ist und sich gerne selbst als die ultimative Heilsbringerin bezeichnet, hat ein erneuter Amoklauf stattgefunden. Über 30 Menschen, zumeist StudentenInnen erschossen und es fällt den Politikern (Bush + dem Gouverneur des Staates Virginia) nichts anderes ein, als neben ein paar salbungsvollen Worten gleich darauf hinzuweisen, dass der freie Kauf von Waffen (der gerade in Virginia so einfach ist, wie der Gang zum Bäcker) daran keine Schuld trägt.
Die NRA (National Rifle Association) setzt da noch einen drauf, indem sie behaupten, dass dies nicht passiert wäre, wenn (wie sie natürlich aus reiner Fürsorgepflicht und nicht aus kommerziellen Erwägungen meinen) alle an der Universität Waffen getragen hätten. Dann wäre dem Amokläufer schnell der Garaus gemacht worden.

Also Unterricht mit einem Prof., der am Pult, neben seinen Stiften die geladene Pumpgun liegen hat oder ein Examenstest bei dem Schüler eine MP im Rucksack mitbringen?

Das stelle ich mir wahrlich lauschig vor...

am Ende bleibt nur eines zu vermerken, zumindest für mich, wenn es so weiter geht, dann braucht sich wenigstens niemand auf dieser Welt Sorgen machen, dass die Amis wieder einen Krieg anfangen, denn sie knallen sich gegenseitig ab und das ist doch eine beruhigende Aussicht!