Satanische Glaubens Gemeintschaft!

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von Lord_Diabolus » 20. Jul 2008 22:25

Weil das Zitat bedeutet, dass du dich selbst aus deiner persönlichen Apokalypse, die du früher oder später hast, die du schon hattest, gerade erlebst und noch erleben wirst befreien musst.
Du musst dich selbst erlösen.
Mit dem, was dir gegeben.
Freunde, Familie, Mensch und Tier, wie auch immer.
Das, was du durch das, was du gegeben und genommen hast, bekommen hast, musst du dir helfen.
Das widerspricht keinem Orden.
Denn der Ziel einer Satanischen Gemeinschaft ist keine Erlösung sondern eher das selbe wie das Ziel dieses Forums: Wissen, Erfahrung, Fortschritt und Vertrauen.
Wenn auch in engerem Sinn.

von Alveradis » 20. Jul 2008 08:43

Genau wegen solcher Äußerungen will es nicht so ganz in meinen Kopf, wieso um alles in der Welt ich mich als Satanist einer Gemeinschaft anschließen sollte... (also das LaVey-Zitat, nicht die Verbesserung ;) )

von Lord_Diabolus » 19. Jul 2008 19:51

Oder Satan bedeutet alle sogenannten Sünden, denn sie alle führen
zu physischer, geistiger oder emotioneller Erfüllung!
Aus die Neun Satanischen Grundsätzen!
Buch:Die Satanische Bibel
Autor:Die Satanische Rituale:
Anton Szador Lavey
Szandor.
LaVey.
*hust*
Ja, ich bin pingelig.

von Luzifer-0125 » 19. Jul 2008 18:21

Sage deinen Herzen; Ich bin mein eigener Erlöser;.

Oder Satan bedeutet alle sogenannten Sünden, denn sie alle führen
zu physischer, geistiger oder emotioneller Erfüllung!
Aus die Neun Satanischen Grundsätzen!
Buch:Die Satanische Bibel
Autor:Die Satanische Rituale:
Anton Szador Lavey

von Alveradis » 19. Jul 2008 15:33

Für Orden braucht man Hierarchien, Strukturen, schon klar.
Auch, dass man daran wachsen kann und das es für manche (und damit meine ich nicht unbedingt schwache Charaktere) genau das Richtige ist.

Ich kann damit trotzdem nichts anfangen. Dafür bin ich viel zu sehr von Anarchistischen Tendenzen zersetzt ;)

Ich meinte eben nur, dass Hierarchien nichts zwingend notwendiges sind im Leben außerhalb von Gemeinschaften.
Dass Differenzierungen im Freundeskreis, etc. sich doch noch unterscheiden von Ordenshierarchien.

von Dark Lord » 19. Jul 2008 11:25

Ich habe im Grunde nichts gegen Hierarchie. Natürlich musst es eine Ordnung gäben sonst würde so eine Organisation nicht überleben oder nicht wirklich vorankommen, denn Anarchismus würde nur sie auseinander bringen.

Hierarchie kann auch als Motivation genutzt werden, und sich somit als sehr nützlich erweisen. Außerdem kann man in einem Hierarchischen System immer noch die Individualität bewahren.
Nur gegen fixe Regeln hätte etwas dagegen! Da endet die Freiheit des Individuums!

von Lord_Diabolus » 19. Jul 2008 09:33

In einem Orden hingegen betrifft es deutlich mehr Menschen, man trifft in gewisser Weise ein Vorurteil, bzw man setzt fest, dass Menschen, die gewisse Normen erfüllen höher anzusehen sind, als andere
Was auch mehr oder weniger gerechtfertigt ist.
Würde es keine Grundvoraussetzung für ein Ordensmitgleid geben (hört sich besser an als "Norm", da Norm im Widerspruch zur Individualität steht), wäre es jedem Pseudosatanisten gestattet, in den entsprechenden Orden einzutreten.
Und selbst wenn ein Orden nur aus 5 Menschen besteht - solange diese Menschen sich verstehen und den Orden in seiner Grundstruktur akzeptieren, ist der Sinn des Ordens schon erfüllt - eine GEMEINschaft von Satanisten.

Beispielsweise im Vergleich zu Indianerstämmen:
Die Alten sind meist die Weisesten und der erste Rat, der einzuholen ist, ist der der Alten.
Sie sind am meisten angesehen, da sie in ihrem Leben viel Erfahrung gesammelt haben.

In einem Orden wird das jeweilige Mitglied nicht nach dem Alter in entsprechende Ränge eingeführt.
Allerdings muss man eine Grundvoraussetzung schaffen:

Die Führer/Leiter/Gründer des Ordens müssen auch die dementsprechdene Erfahrung mit sich bringen.
Entwickelt sich ein Orden fort, entwickelt er sich gemeinsam fort.
Die Maßstäbe werden Jahr für Jahr höher gesetzt, da sich das gewöhnliche Mitglied so entwickelt wie der Hohepriester.

von Dark Lord » 19. Jul 2008 09:29

Stimmt schon, aber ich denke, dass die 'Grade' eines Freundeskreises sich etws zu denen eines Ordens unterscheiden.
Mal abgesehen davon, dass ich es bevorzuge mich nur mit Wesen '1.Grades' (oder zumindest solchen mit dem Potenzial es zu werden) umgebe, sind das meine persönlichen Eindrücke.
Und ich bin nicht die Norm eines ganzen Ordens. Wenn ich jemanden nicht mag, dann ist das in Ordnung, denn es betrifft nur ihn/sie und mich.
In einem Orden hingegen betrifft es deutlich mehr Menschen, man trifft in gewisser Weise ein Vorurteil, bzw man setzt fest, dass Menschen, die gewisse Normen erfüllen höher anzusehen sind, als andere.
Schön geschrieben, sehe ich genau so! In einem Orden werden dann genau so wie in jeder Gesellschaft schnell die Außenseiter
aussortiert.

von Alveradis » 19. Jul 2008 09:14

Dark Lord hat geschrieben:
Alveradis hat geschrieben:So hart wollte ich es nicht formulieren. Immerhin soll es ja doch brauchbare Satanisten innerhalb
irgendwelcher Gruppierungen geben.
Aber da wollte ich drauf raus ;)


Ich wollte Satanismus auch nicht runtermachen ;) Natürlich gibt es eine Menge brauchbare Satanisten, wie unser Lord_Diabolus ^^
Aber es gibt auch ne Menge voll Idioten die sich als Satanisten bezeichnen und den wahren Kern nicht annähernd erfasst haben!
Sich für Machtvoll und Mysteriös halten weil sie die Bibel lesen und die 11 Richtlinien befolgen. :mad:


1. Gib keine Stellungnahmen oder Ratschläge, wenn du nicht gefragt wirst.

2. Erzähle deine Sorgen nicht anderen, wenn du nicht sicher bist, dass sie sie hören wollen.

3. In jemandes anderen Heim erweise ihm Respekt, ansonsten betritt es nicht.

4. Wenn dich ein Gast in deinem Heim belästigt, behandele ihn grausam und ohne Gnade.

5. Unternimm keinen sexuellen Vorstoß, solange du nicht entsprechende Signale bekommen hast.

6. Nimm nichts an dich, was dir nicht gehört, außer es ist eine Bürde für den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.

7. Erkenne die Macht der Magie an, wenn du sie erfolgreich eingesetzt hast, um deinen Wünschen zum Erfolg zu verhelfen. Wenn du die Macht der Magie verleugnest, nachdem du sie mit Erfolg beschworen hast, wirst du alles verlieren, was du erreicht hast.

8. Beschwere dich nicht über etwas, dem du dich nicht selbst aussetzen musst.

9. Füge Kindern keinen Schaden zu.

10. Töte keine nicht menschlichen Tiere, außer du wirst angegriffen oder zu Nahrungszwecken.

11. Wenn du auf offenem Grund unterwegs bist, belästige niemanden. Wenn dich jemand belästigt, bitte ihn, damit aufzuhören. Wenn er nicht aufhört, vernichte ihn.



Ist das meiste nicht selbstverständlich?!!! außer ein paar
Ausnahmen. Also für mich klingt es das Ganze sehr logisch :lol:


Eben.
Satanismus ist in meinen Augen eine ziemlich erstrebenswerte Lebensweise.
Und nachdem die Philosophie ja jetzt auch schon einige Jahrzehnte existiert, haben sich ja auch bereits eine Menge kluger Köpfe daran, die ursprünglichen Schriften auszuarbeiten und weiterzuspinnen.

Man unterscheidet auch in einem Freundeskreis nach Graden, selbst unbewusst.
Ob man es zugeben will oder nicht.


Stimmt schon, aber ich denke, dass die 'Grade' eines Freundeskreises sich etws zu denen eines Ordens unterscheiden.
Mal abgesehen davon, dass ich es bevorzuge mich nur mit Wesen '1.Grades' (oder zumindest solchen mit dem Potenzial es zu werden) umgebe, sind das meine persönlichen Eindrücke.
Und ich bin nicht die Norm eines ganzen Ordens. Wenn ich jemanden nicht mag, dann ist das in Ordnung, denn es betrifft nur ihn/sie und mich.
In einem Orden hingegen betrifft es deutlich mehr Menschen, man trifft in gewisser Weise ein Vorurteil, bzw man setzt fest, dass Menschen, die gewisse Normen erfüllen höher anzusehen sind, als andere.

von Luzifer-0125 » 19. Jul 2008 08:47

@Dark Lord
Das sind wirklich Nützliche Ratschläge, vielen Dank!

von Lord_Diabolus » 19. Jul 2008 08:46

Freundeskreis ist ok.. aber sobald sich welche zu einem "Orden" oder zu einer "Sekte" sowie "Glaubensgemeinschaft" zusammen schliessen.. Sobald es "Grade" oder sonstige Hirarchie gibt, wurde m.E. der Pfad des Satanismus verlassen und es handelt sich um eine stinknormale Sekte..
Man unterscheidet auch in einem Freundeskreis nach Graden, selbst unbewusst.
Ob man es zugeben will oder nicht.
Stinknormal würde ich diesen Orden nur dann nennen, wenn er sich von der Norm NICHT abwendet.
Eigenständige Glaubensprinzipien, eigene, verfasste Schriften und eigene Musik in einem Orden würde ich nicht stinknormal nennen.

Natürlich gibt es eine Menge brauchbare Satanisten, wie unser Lord_Diabolus ^^
Wir haben uns doch alle lieb :D

von Dark Lord » 18. Jul 2008 20:17

Alveradis hat geschrieben:So hart wollte ich es nicht formulieren. Immerhin soll es ja doch brauchbare Satanisten innerhalb
irgendwelcher Gruppierungen geben.
Aber da wollte ich drauf raus ;)
Ich wollte Satanismus auch nicht runtermachen ;) Natürlich gibt es eine Menge brauchbare Satanisten, wie unser Lord_Diabolus ^^
Aber es gibt auch ne Menge voll Idioten die sich als Satanisten bezeichnen und den wahren Kern nicht annähernd erfasst haben!
Sich für Machtvoll und Mysteriös halten weil sie die Bibel lesen und die 11 Richtlinien befolgen. :mad:


1. Gib keine Stellungnahmen oder Ratschläge, wenn du nicht gefragt wirst.

2. Erzähle deine Sorgen nicht anderen, wenn du nicht sicher bist, dass sie sie hören wollen.

3. In jemandes anderen Heim erweise ihm Respekt, ansonsten betritt es nicht.

4. Wenn dich ein Gast in deinem Heim belästigt, behandele ihn grausam und ohne Gnade.

5. Unternimm keinen sexuellen Vorstoß, solange du nicht entsprechende Signale bekommen hast.

6. Nimm nichts an dich, was dir nicht gehört, außer es ist eine Bürde für den anderen und er schreit danach, entlastet zu werden.

7. Erkenne die Macht der Magie an, wenn du sie erfolgreich eingesetzt hast, um deinen Wünschen zum Erfolg zu verhelfen. Wenn du die Macht der Magie verleugnest, nachdem du sie mit Erfolg beschworen hast, wirst du alles verlieren, was du erreicht hast.

8. Beschwere dich nicht über etwas, dem du dich nicht selbst aussetzen musst.

9. Füge Kindern keinen Schaden zu.

10. Töte keine nicht menschlichen Tiere, außer du wirst angegriffen oder zu Nahrungszwecken.

11. Wenn du auf offenem Grund unterwegs bist, belästige niemanden. Wenn dich jemand belästigt, bitte ihn, damit aufzuhören. Wenn er nicht aufhört, vernichte ihn.



Ist das meiste nicht selbstverständlich?!!! außer ein paar
Ausnahmen. Also für mich klingt es das Ganze sehr logisch :lol:

von evoi » 18. Jul 2008 19:35

Freundeskreis ist ok.. aber sobald sich welche zu einem "Orden" oder zu einer "Sekte" sowie "Glaubensgemeinschaft" zusammen schliessen.. Sobald es "Grade" oder sonstige Hirarchie gibt, wurde m.E. der Pfad des Satanismus verlassen und es handelt sich um eine stinknormale Sekte..

von Lord_Diabolus » 18. Jul 2008 18:45

ich glaube sogar, dass es sich widerspricht.. Satanist in einer (Glaubens-) Gruppe zu sein..
Warum widerspricht Individualität einem Zusammenschluss mehrer, ausgewählter Personen, die die selbe Sache praktizieren?
Man könnte es auch Freundeskreis nennen.
Und ein Freundeskreis wird wohl nicht gegen Satanische Prinzipien verstoßen, oder?

von Lord_Diabolus » 18. Jul 2008 18:43

und sogar die anrufungs Formel Satans gesprochen!
-.-!!!

Bringt ja ungeheuer viel, die Eröffnungsformel zu verlesen und dann zu denken, man hätte Satan beschworen. -.-

von Luzifer-0125 » 18. Jul 2008 15:11

Also Satanische Glaubens Gemeintschaft klingt schon nach einer Religion aber der Echte Satanismus ist eher eine Weltanschauung
eine Philosophie....
Hat mit Tatsächlicher Religion nichts zu tun,
der Name Satanische Glaubens Gemeintschaft pass einfach nicht ganz in das Bild....

von Alveradis » 18. Jul 2008 09:14

So hart wollte ich es nicht formulieren. Immerhin soll es ja doch brauchbare Satanisten innerhalb irgendwelcher Gruppierungen geben.
Aber da wollte ich drauf raus ;)

von Dark Lord » 17. Jul 2008 12:44

Da bin ich auch der Meinung...

Man kann sehr gut erkennen das die Thematik des Satanismus (Philosophisch betrachtet) nur ein Psychospiel ist.

Die ist so geschrieben das sich die Mehrheit der Menschen die grade auf der Suche nach Halt und Hoffnung sind, sich mit der "Lehre" identifiziert fühlen.
Außerdem sind die Richtlinien primitivste Grundgedanken der Menschheit.

Ich will nur damit sagen das sehr viele Menschen unbewusst so leben wie Satanismus es vorgibt.

von evoi » 17. Jul 2008 10:18

ich glaube sogar, dass es sich widerspricht.. Satanist in einer (Glaubens-) Gruppe zu sein..

von Alveradis » 17. Jul 2008 09:26

Zerberus hat geschrieben:vamp fährt die krallen aus ;)


ach ja, die altbekannte thematik .. obwohl ich die schwarze bibel gelesen habe , obwohl ich in vielem mit dem anton :lol: übereinstimme , obwohl ich früher mal nach dem satanischen glauben gelebt habe

lehne ich jede art von religion , zugehörigkeit oder organisation die meine individualität einschränkt ab .

wenn la vey wirklich die freiheit des menschlichen individuums unterstützen wollte , wieso hat er dann bitte eine bibel geschrieben einen glauben geründet , diesem ränge gegeben und regeln aufgestellt ?

ich mag den mann einfach nicht , ich weiss nicht warum , aber ich mag ihn einfach nicht ....


von irgendwelchen orden halte ich desshalb auch relativ wenig ...

WORD.

Ich denke sogar, dass man fast so weit gehen kann zu behaupten, dass Satanismus sich außerhalb irgendwelcher Gruppierungen um einiges besser leben lässt als in solchen.

von Zerberus » 17. Jul 2008 02:07

vamp fährt die krallen aus ;)


ach ja, die altbekannte thematik .. obwohl ich die schwarze bibel gelesen habe , obwohl ich in vielem mit dem anton :lol: übereinstimme , obwohl ich früher mal nach dem satanischen glauben gelebt habe

lehne ich jede art von religion , zugehörigkeit oder organisation die meine individualität einschränkt ab .

wenn la vey wirklich die freiheit des menschlichen individuums unterstützen wollte , wieso hat er dann bitte eine bibel geschrieben einen glauben geründet , diesem ränge gegeben und regeln aufgestellt ?

ich mag den mann einfach nicht , ich weiss nicht warum , aber ich mag ihn einfach nicht ....


von irgendwelchen orden halte ich desshalb auch relativ wenig ...

von Sexy Lilith » 16. Jul 2008 20:08

Vamp hat geschrieben:@luzi mir wäre es lieber du würdest ab und zu im Rechtschreibduden lesen...
*Lach* :lol:

von Vamp » 16. Jul 2008 16:25

@luzi mir wäre es lieber du würdest ab und zu im Rechtschreibduden lesen...

von Luzifer-0125 » 16. Jul 2008 16:07

snake-666 hat geschrieben:ich gebe es zu ab und zu lese ich in der bibel schlimm?
Nein wieso? Ich lese auch ab und zu den Wachturm ist das etwa Schlimm? :lol: :lol: :???: :lol: :lol: :lol: :lol:

von snake-666 » 16. Jul 2008 15:41

ich gebe es zu ab und zu lese ich in der bibel schlimm?

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