Dämonenforum

Zur Zeit werden wir wieder in den Medien mit einem 'Aufreissertehma' konfrontiert.
Der Fall Terry Shivo - eine am. Frau, die seit 15 Jahren im sog Wachkoma liegt. Der Ehemann hat nun durchgesetzt, dass die Nahrungszufuhr gekappt wird - die Eltern wollen dies verhindern.
An sich eine Sache, die wahrscheinlich ein/e jede/r anders sieht.
Das interessante daran ist, dass sich der am. Präsident und sein mediengeiler Bruder (Gov. von Florida) nun aktiv in daieses Geschehen einmischen, da sie sich bei ihrer christlich-fundamentalistischen Wählerklientel Zuspruch erhoffen, wenn sie für das 'Weiterfüttern' der patientin eintreten. Dies ist ganz im Sinne der am. Org. Pro-Life die dem Namen nach für das Leben einsteht, in der Hauuptsache gegen Schwangerschaftsabbruch.

Diverse Mitglieder von Pro-Life sind allerdings keineswegs für das Leben an sich; denn sie drohen dem Richter, der das Abschalten der Geräte bestimmt hat mit dem Tod. Solche Drohungen sind durchaus Ernst zu nehmen, da z.B. Ärzte oder Krankenschwestern die in Schwangerschaftsabbruch-Praxen arbeiten schon Mordanschlägen zum Opfer gefallen sind.

Der Zwiespalt für das Leben von Ungeborenen oder im Koma liegenden Patienten einzustehen und zeitgleich mit Morddrohungen oder Morden dies zu versuchen durchzusetzen scheint dabei kaum jemanden aufzufallen. Auch die Fürsorge des Oberamerikaners George für Terry Shivo steht im krassen Gegensatz zu den tausenden toten Irakern und am. Soldaten, die auf Befehl dieses 'Lebenskämpfers' sich gegenseitig in einem sinnentleerten Krieg vernichtet haben.
Ein Beispiel für fundamentalistische Ethik, die einem die Haare zu Berge stehen läßt und bei der zumindest ich das kotzen bekomme...

Das ist christlich geprägte US-Amerikanische Moral, nichts weiter und nichts was man nachvollziehbar erklären könnte... Amis...

Grundsätzlich wäre ich Für Sterbehilfe, und auch in diesem Fall. Allerdings verstehe ich die Eltern durchaus auch, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Was mich aber ärgert ist das US-Politiker (BUSH) wieder mal versuchen, das Leid unschuldiger Menschen zu Ihren Zwecken auszunutzen, DAS ist dochmal moralisch verwerflich !!!! Was mischt sich diese SAU da ein ?? Das geht den Ehemann und die Eltern an, sonst NIEMANDEN !! So etwas zu politischen publicyzwecken zu mißbrauchen ist arm...

ap hat geschrieben:Was mich aber ärgert ist das US-Politiker (BUSH) wieder mal versuchen, das Leid unschuldiger Menschen zu Ihren Zwecken auszunutzen, DAS ist dochmal moralisch verwerflich !!!! Was mischt sich diese SAU da ein ?? Das geht den Ehemann und die Eltern an, sonst NIEMANDEN !! So etwas zu politischen publicyzwecken zu mißbrauchen ist arm...

und was noch ärmer ist, dass die bürger auch noch drauf einsteigen. wenn jeder us-bürger ihn für die Aktion nicht mehr wählen würde...aber das passiert ja leider nicht.
Ich finde es auch sehr bedenklich, dass solche Entscheidungen in die Öffentlichkeit gebracht werden.

Ich bin auch für Sterbehilfe, da nach 15 Jahren die Chance auf Heilung (oder wie man in diesem Fall sagt) sehr geringt ist. Man sollte das Geld lieber für Menschen verwenden, bei denen die Heilungschance höher ist.

Gruß Dakar

Schon interessant wenn man mal betrachtet, wie lange die Geräte nun schon abgestellt sind, und die Dame noch immer lebt. Die Ärzte sagten ja, es würde schnell und schmerzlos gehen. Ich würde "schnell" ja anders definieren

Grützi!!

Da hast Du allerdings recht - irgendwie ist der ganze Fall voll daneben!
Jetzt sehen alle zu wie sie verhungert?!

Gruß Azazel

So jetzt gibt es dazu auch eine Umfrage in der Dämonenwelt

Link: [url]undefined://umfragen.parsimony.net/umfrage2439/[/url]

ganz genau. Dabei sollte man mal mit Sinn und Verstand nachdenken, was man der Frau antut, wenn man wirklich will, dass sie wieder aufwacht.

Sie würde immer ein Pflegefall bleiben, würde jahrelange Therapien über sich ergehen lassen müssen. Alle Muskeln und Sehnen haben sich im laufe der Jahre verkürzt und sollte sie sich wirklich jemals wieder bewegen können, bedeutet das Schmerzen, Schmerzen und noch mehr Schmerzen. Wahrscheinlich kann sie nicht einmal mehr reden. Schön egoistisch von allen die meinen sie müßte weiter leben damit sie vielleicht (!!!!) irgendwann einmal aufwacht.

Sie allerdings verhungern und verdursten zu lassen ist ein Hammer. Und dann auch noch zu behaupten "Nein, die hat doch keine Schmerzen!!"
Das gleiche Argument benutzen Angler. Fische verspüren ja bekanntlich auch keinen Schmerz, wenn man ihnen den Haken aus dem Maul reißt, nur weil sie nicht laut aufschreien.

Hat sich ja nun erledigt.

Sagen wir's mal so, sie ruht nun in Frieden ..

Hoffe ich jedenfalls für die Arme.

Der Witz ist doch nur, wie immer, das es bestimmt 1000de gibt
die das gleiche Schicksal erleidet, wo es nur George W und dem
Rest der Welt, ausser den Angehörigen, scheißegal ist was mit
denen passiert.

Kann den Ehemann sehr gut verstehen, die Eltern nicht wirklich.
(und ich bin Vater und Ehemann)

Nach 15 Jahren und einer immensen Hirnschädigung würde ich meine
Tochter gehen lassen (hoffe ich jedenfalls)

Whatever, zuviel gequatscht .. muss weitermachen.

Ich stimme Kojote da mal zu, auch wenn ich zu allen Göttern, Dämonen und ähnlichem bete das keiner von uns jemals in solch eine Situation geraten wird.
Aber da stellt sich dennoch die Frage wo man die Grenze zieht zwischen lebenswertem Leben und nicht mehr lebenswertem Leben.

Du darfst auch sagen : Ich stimme meinem Bruder da zu .. nicht ich stimme Kojote da zu 8-)

Nun liegt auch der Papst im Komma und man hofft das er bald wieder gesund wird.
Ich kann dazu nur sagen, der Mann ist 84 und sehr krank. Egal ob man nun Katholisch ist oder nicht und egal was man vom christlichen Glauben im allgemeinen hält, hat der Mann nicht genug getan? Verdient er es nicht in ruhe sterben zu können?

Naja, wer weiß Bruderherz. Nicht das hier gleich Gerüchte über Vetternwirtschaft laut werden.

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist ich bin schon Mod.
Also ist es mit der Vetternwirtschaft nicht weit her.

Und ich denke nicht das ich hier den gleichen engen Maßstab
wie auf Tutorials.de anlegen kann. Sonst hätten wir hier ganz
fix keine Mitglieder mehr.

Was den Papst angeht so kann man ihm nur wünschen
das er endlich in Frieden gehen kann. Genauso wie jedem
anderen armen Kerl der ins Koma gerät .. mit 85 oder mit
welchem Alter auch immer. Koma ist nur okay solange man
nicht gleich 10 Jahre so rumgammelt.

Bei einem jüngeren Menschen besteht halt nur immer die möglichkeit das er nach 10 Jahren aufwacht. Ist alles schon vorgekommen.

Dieser Artikel ist aus den GMX News. Und wie man sehen kann, es werden Gerüchte dementiert und es wird ein mächtiges Touwabou veranstalltet anstatt das man den alten Mann einfach in Ruhe lässt.


Papst liegt im Sterben

Rom/Warschau (dpa) - Papst Johannes Paul II. liegt im Sterben. Der Vatikan dementierte am Freitagvormittag in Rom aber Fernsehberichte, wonach der 84-Jährige bereits ins Koma gefallen sei. Der Papst hatte in Folge einer Harnweginfektion einen Herz-Kreislauf-Kollaps und eine Blutvergiftung erlitten, teilte Vatikansprecher Joaquín Navarro-Valls mit.

Er werde rund um die Uhr von Ärzten betreut. Für Mittag kündigte der Vatikan eine neue offizielle Erklärung an. Im Petersdom versammelten sich die Gläubigen zum Gebet. Weltweit bangten Millionen von Menschen um das Leben des seit 1978 regierenden Kirchenführers.

Der Papst soll sich nachdrücklich geweigert haben, den Vatikan zu verlassen und erneut in die Gemelli-Klinik zu gehen. Hohe Kardinäle seien "zu einem letzten Gruß" auf dem Weg in die Privatgemächer des Pontifex, berichtete das Fernsehen. Auch Kurienkardinal Camillo Ruini traf im Vatikan ein. Er ist der Bischof, der den Papsttod dem Volk vom Rom bekannt geben soll.

Der Gesundheitszustand des Pontifex hatte in den vergangenen Stunden eine dramatische Entwicklung genommen. Am Donnerstagabend berichtete der Vatikan, dass der Papst unter hohem Fieber leide. Nach einer massiven Behandlung mit Antibiotika hieß es dann, die Situation habe sich in der Nacht stabilisiert. Der Papst, der seit Jahren an Parkinson ("Schüttellähmung") leidet, konnte sogar um sechs Uhr morgens die Messe mitfeiern. Er sei "bei Bewusstsein, klarem Verstand und heiter", sagte Navarro-Valls.


Der Sprecher bestätigte aber auch Berichte, wonach der Heilige Vater die "Letzte Ölung" erhalten hatte. Die Krankensalbung - wie das Sakrament in der Kirche heißt - wird heute aber nicht nur Sterbenden gespendet, sondern soll vor allem Stärkung im Leid schenken.

Das Oberhaupt der Katholiken war am 1. Februar mit Grippe und einer Kehlkopfentzündung in die römische Gemelli-Klinik gekommen. Nach zehn Tagen wurde er entlassen und kehrte in den Vatikan zurück. Am 24. Februar musste er erneut in die Klinik. Am selben Abend wurde wegen akuter Atemnot ein Luftröhrenschnitt vorgenommen, bei dem ihm die Ärzte zum leichteren Atmen eine Kanüle in den Hals setzten.

Am 13. März ließ sich der Papst jedoch auf eigenes Drängen zurück in den Vatikan bringen. Seither verschlechterte sich sein Zustand stetig. Zuletzt hatte er sich am Mittwoch bei der Generalaudienz am Fenster gezeigt, wirkte aber sehr schwach und abgemagert.
Bildergalerie
Papst Johannes Paul II.
Das Leben von Johannes Paul II.

Bilder aus dem bewegten Leben des Heiligen Vaters. mehr

Die jüngsten Nachrichten lösten bei Katholiken in aller Welt große Besorgnis aus. Hunderte Gläubige und Touristen waren bereits in der Nacht zum Petersplatz geeilt und beteten unter dem Fenster der päpstlichen Wohnung. Angesichts der dramatischen Lage entschlossen sich die italienischen Parteien, ihren Wahlkampf vorzeitig zu beenden, berichtete das staatliche Fernsehen. Am Sonntag und Montag sind wichtige Regionalwahlen in Italien.

Die polnischen Bischöfe riefen zum Gebet für Johannes Paul II. auf. Mehrere Kirchen setzten Sondergottesdienste an. Vor allem im südpolnischen Krakau (Krakow), der einstigen Bischofsstadt von Karol Wojtyla, strömten alte und junge Menschen in die Kirchen. Auch die Erzbischofe von Paris und Westminster riefen alle Gemeinden zum Gebet auf. Die Katholiken auf den Philippinen gedachten in Messen und Gebeten ebenfalls dem Papst. Die Philippinen sind das einzige Land in Asien mit überwiegend katholischer Bevölkerung. Im Kölner Dom war ein besonderes Mittagsgebet für den Papst geplant.

Du hast es auf den Punkt gebracht! Einfach in Ruhe lassen, aber das ist diesen Leuten nicht möglich, da sie den Pabst im grunde als Werbeobjekt missbrauchen - wenn ich an die Szene denke - ich glaube es war Ostersonntag - wo sie einen todkranken Menschen nochmal zwingen den Segen zu verteilen, dann mutet dies fast grotesk an - der mensch, den sie angeblich am meisten lieben und verehren, mißbrauchen sie für Religionspolitik!

Dasselbe gilt auch für Shivo, deren Tod jetzt von fundamentalistischen Gruppen sogar alswillkommen bezeichnet wird, da man ihn für Spendeneinsammlungen zum Wohle bestimmter Gruppierungen als Aufhänger benutzen kann...darunter z.B. eine Gruppierung, die sich für Rechteentzug von Homosexuellen einsetzt!!
Man stelle sich das einmal vor - eine Gruppe von Menschen sieht ihr Dasein darin Menschen mit bestimmten sexuellen Neigungen ihre Bürgerrechte zu entziehen...wie verblödet muss Mensch sein für ein solches Unterfangen Zeit und Geld zu verschwenden??

Auch die Gruppe der Bioethiker, die u.a. sämtliche wissenschaftlich bewähreten Methoden ad absurdum führen will um zu beweisen, dass die Erde gerade mal 8000 Jahre alt ist ! Solche Schwachköpfe wollen jetzt Leute angehen, die für Shivos Eltern gespendet haben (Gerichtskosten)!

Zudem spricht Bush bereits offen davon, dass die Judikative besser kontrolliert werden muss, also die Gewaltenteilung anzugreifen!

Das eigentliche Drama um Menschen die mit dem Tode ringen wird ausschließlich benutzt um die eigene Macht zu stärken...da fällt mir nur eines ein....PFUI Deibel

Über diese Gruppe die Homosexuellen ihre Rechte entziehen will wusste ich nix, kann man dazu irgendwo mal was nachlesen. Ich bin immer gerne gut informiert, auch über Dinge die ich niemals als richztig erachten kann.
Aber leider gibt es ja wie wir wissen immer Menschen die ihr Lebenziel darin sehen Bevölkerungsgruppen oder Andersdenkenden ihre Rechte zu nehmen.

Das Bush den Fall als Grund nutzen will seine eigene Macht zu stärken wundert mich ehrlich gesagt nicht wirklich.

wie kann man nur über son scheiß so lange diskutieren? :sad:

*wobeiichnochgarnichtwußtedasdieollejetztendlichtotist

naja, Papst Johannes Paul der 2. hats jetzt ja auch überstanden, ruhe er in Frieden.
Sind wa mal gespannt auf den neuen.

Harald Junke ist übrigens auch tot! Das ging mir mehr ans Herz als der Papst... :-?

zum Fall Terry Shivo: Ruhe sie in Frieden! So dahinsiechend noch zu werbezwecken mißbraucht zu werden ist ekelerregend!

Tja Namenloser, ich würde mal sagen wer nix dazu zu sagen hat sollte einfach mal die Klappe halten und ganz ehrlich, da ich nicht davon ausgehe das dir jemand bei lesen ne Waffe an den Kopf gehalten hat musst du es ja nicht lesen wenn es dich nicht interessiert. Es scheint ja doch einige zu interessieren, den sonst würden wir wohl nicht so lange darüber diskutieren.

Zum Papst: Egal wie ich persönlich zu ihm stand oder zum Katholizismus im allgemeinen, möge der Mann in Frieden Ruhen.

Ich sagte doch bereits, das der Papst schon längst tot ist - der kommt aber wieder als Zombie oder so was g*

Zombies im Kaufhaus - Zombies im Vatikan
:eek:

Die Toten in allen Ehren...aber wie ist das eigentlich bei Komapatienten aus magischer Sicht? Bleibt der Geist eigentlich im Körper? Oder ist es gerade das problem das der Astralkörper herausflutscht und nicht zurück findet?

Was haltet ihr von der These, das ungefähr das eintritt, wovon man glaubt, dass es passieren wird?

Davon hab ich auch schon gehört, es tritt ein, was man unbewußt durch Ängste, oder bewußt durch Willenserklärung und Ausrichtung materialisiert.
Ich bin aber der festen Überzeugung, daß ein grausamer Tod, auch ein grausames Leben zum Vorbild hatte, sowie umgekehrt.
Jemand, der prinzipiell nur auf Schaden seiner Mitmenschen aus ist, sollte sich nicht wundern, wenn er auch nur von Negativität und Destruktivität umgeben ist.

Man schafft sich so, seine eigenen Dämonen, die einen fest im Griff haben.
Ich bevorzuge lieber die Dämonen der Kreativität oder der verborgenen Türen, sie sind kalkulierbarer, in Ihrer Existenz für mich.

Aber gibt es nicht auch Menschen die ihr ganzes Leben niemandem etwas zu leide taten, weder psychisch noch physisch und trotzdem eines grausamen todes sterben?