Dämonenforum

1.Ein Roboter darf kein menschliches Wesen verletzen oder durch Untätigkeit gestatten, dass einem menschlichen Wesen Schaden zugefügt wird.
2.Ein Roboter muss den ihm von einem Menschen gegebenen Befehlen gehorchen - es sei denn, ein solcher Befehl würde mit Regel Eins kollidieren.
3.Ein Roboter muss seine Existenz beschützen, solange dieser Schutz nicht mit Regel Eins oder Zwei kollidiert.




was haltet ihr davon ?
kann man künstliche inteligenz kontrollieren ?
kann man übehaupt verantworten , was man eines tages erschaffen wird?



der geist in der maschine :

zitat aus :"Summa der Technologiae"


Eine elektrische denkende Maschine kann man aus einzelnen Bausteinen zusammensetzen, die gewissermaßen den Hirnwindungen entsprechen. Jetzt trennen wir die Blöcke und verteilen sie auf der ganzen Erde, so dass sich der erste in Moskau, der zweite in Paris, der dritte in Melbourne, der vierte in Yokohama usw. befindet. Voneinander getrennt sind diese Blöcke "psychisch tot", aber verbunden (z.B. mittels Telefonkabel) würden sie zu einer integralen "Persönlichkeit" oder zu einem "denkenden Homöostat" werden. Das Bewusstsein einer solchen Maschine befindet sich natürlich weder in Moskau, noch in Paris oder in Yokohama, jedoch in einem potentiellen Sinn in jeder von diesen Städte und in keiner davon. Es wäre nämlich schwer, über es zu sagen, dass es sich wie die Weichsel von der Tatra bis zum Ostsee ausstreckt. Übrigens zeigt das menschliche Gehirn ein ähnliches, wenn auch nicht so extremes Problem, weil die Blutgefäße, die Proteinmoleküle und das Bindgewebe (Gliagewebe) sich im Gehirninneren befinden, aber nicht im Inneren des Bewusstseins, und man daher nicht sagen kann, dass sich das Bewusstsein unter der Kalotte des Schädels befindet oder dass es eher tiefer, über den Ohren, an beiden Seiten des Kopfes liegt. Es ist über den gesamten Homöostaten, über sein Funktionsnetz "verteilt". Es lässt sich in dieser Materie nichts urteilen, falls wir die Vernunft mit Umsicht verbinden möchten."




wird es möglich sein das sich verschiedene code segmente eines tages
versehentlich zu etwas komplexem verbinden ?
ist so nicht alles leben entstanden ?

Werden maschinen eines tages ein eigenes bewusstsein entwickeln ?

Sollte so ein Experiment überhaupt gelingen, würde dies gar nicht bedeuten, dass eine Maschine oder ein Komplex von Aggregaten mit der Eigenschaft, "wirklich bewusst zu denken", entstanden ist. Ein praktischer Nutzen wäre unbedeutend, sicherlich nicht größer, als zum Beispiel die Entdeckung von Bakterien auf dem Mars, also eines Lebens, das unabhängig vom irdischen Leben entstanden ist. Das Ergebnis eines solchen weltweiten Experiments würde allerdings einen ersten Schritt darstellen, durch den sich ein langer Zeitraum der Evolution von künstlichen, funktionell gehirnähnlichen Systemen so ankündigen würde, wie der erste Flug mit einem Heißluftballon der Montgolfier der Wegbereiter für das Emporsteigen des Menschen in die Luft mit riesigen Düsenflugzeugen gewesen ist. Übrigens kann der Weg zum Bewusstsein wahrscheinlich auf eine weniger anstrengende Weise beginnen. Ich wollte hier nur eine Möglichkeit vorschlagen, mit der man das ausnutzt, wofür die Computertechnologie möglicherweise schon dienen könnte.

Geschrieben im Januar 1998

Aus dem Polnischen übersetzt von Ryszard Krolicki




die diskussion der diskussionen . ist künstliches
leben möglich ?

Hi Zerb,

was ist deiner Meinung nach künstliches Leben, künstliche Intelligenz? Das Gegenteil von natürlich (erschaffenem) Leben, angeborener Intelligenz, was total Neues oder wo mittels vorhandenem Wissen, was natürlich lebende Menschen mit natürlicher Intelligenz erschaffen, durch Experimente oder medizinischer Forschung praktisch nachhelfen (wie bei künstlichen Befruchtungen z.B.)

Ich denk in jedem Fall gibt es Absicht, Methode und Ergebnis und bei künstlichen Befruchtungen z.B. wird die (natürliche) Methode Sex oder etwas verblümter "Fortpflanzung" nur durch Technik ersetzt.

Mit Erschaffen mein ich nichts Göttliches oder so, sondern einfach nur menschliches Handeln, Machen und Tun. Also nichts Allmächtiges, um Himmels Willen. Jeder Mensch (jedes Tier, jede Pflanze/Natur) hat nach der Geburt Gottes Acker, die Erde schon vorgefunden. Alles Weitere ist ja Entwicklung von schon Vorhandenem, also auch Robotern usw. Also, was ist deiner Meinung nach "künstlich"?

Die Asimov'schen Gesetze...ich denke nicht, dass sich eine Intelligenz wirklich vollständig kontrollieren lassen würde!

Azazel hat geschrieben:Die Asimov'schen Gesetze...ich denke nicht, dass sich eine Intelligenz wirklich vollständig kontrollieren lassen würde!

Ne menschliche, natürliche und/oder künstliche Intelligenz? Asimov'sche Gesetze weiss ich jetz nich, was die beinhalten, aber wenn ich von menschlicher Intelligenz ausgeh, dann gibts da sowas wie Selbstkontrolle, Selbstbeherrschung, praktisch, dass man vorm Handeln abschätzt und weiss, was man tun will bzw. im Nachherein getan hat, mögliche Wirkungen und draus resultierende Konsequenzen abwägt. Bei den Arabern gibts so nen Sprichwort "Was du denkst, sollen deine Lippen sprechen, und was deine Lippen sprechen, sollen deine Hände tun." Praktisch so ne Art Synchronizität von Denken und Handeln, was in etwa so ist wie "Deine Gedanken werden Worte, deine Worte zu Taten usw."

Sich selber vollständig zu kontrollieren würde wahrscheinlich nen verstandesgesteuerten bzw. kopflastigen Menschen auf Kosten der Gefühle aus einem machen, sieht man an einigen biederen Spießbürgern, die durch die Strassen gehn, als hätten sie morgens vergessen nen Kleiderbügel aus der Jacke zu nehmen oder nen Lineal verschluckt und für die "spontane" emotionale Handlungen der Horror sind. *ggg* Von andren vollständig kontrolliert und beobachtet zu werden ist wahrscheinlich das selbe in grün und alles das, was über nen gesundes Maß an (Eigen bzw. Selbst-) -Disziplinierung hinaus geht schädlich für die Psyche und Verhaltensstörungen die Folge. Denk ich jedenfalls.

Aber was Menschen und Maschinen betrifft, denk ich schon, dass Maschinen vollständig steuerbar und beherrschbar sind. Es sei denn, es treten unvorhergesehne bzw. vorher nicht einkalkulierte, mögliche Fehler auf und dann geht das grosse Suchen los. Ist bei Programmierungen von PCs ja ähnlich. Man benutzt und bedient die Geräte, plötzlich treten Störungen auf und man guckt erst mal wie die Sau ins Uhrwerk, wenn man von den ganzen Schaltungen keine Ahnung hat, wie ich z.B., die gern auch mal intuitiv Dateien mit kryptischen Endungen löscht, bis auf einmal das gesamte Betriebssystem weg ist und gar nix mehr geht.

Hej Zerberus.
Schau mal in Jack Williamsons "Wing 4". Da diskutiert er im Prinzip die Probleme der Robotgesetze und zeigt, wie sie trotzdem ausarten können...
Ich denke, KIs brauchen mehr Freiheit, um sich entwickeln und entfalten zu können. Und letztlich sind auch sie wohl nur Kinder, die nach ihren Eltern schlagen. Sprich: Wenn der Entwickler ein netter Kerl war, werden seine Schöpfungen es wohl auch mehr oder minder werden. Und umgekehrt.

Rall

Die drei Asimovschen Robotergesetze sind im Grunde gar keine solchen, sondern 3 simple Prinzipien, die ganz allgemein für jede Maschine gelten(ausgenommen Waffen und sonstiges Kriegsgerät). Eine Maschine soll bei ihrer Funktion keinen Menschen schädigen (klar!), sie soll natürlich das tun, was sie tun soll (dafür ist sie nun mal gedacht) und sie soll möglichst genug Selbstschutz haben, um eine Weile zu halten und sich nicht selbst zu zerstören (Sicherungen, Überdruckventile usw.). Gerade mit dem Aufkommen echter künstlicher Intelligenz werden sich diese drei simplen Grundregeln aber stark relativieren, denke ich, eben weil Intelligenz etwas zu Komplexes ist.

Ups - login vergessen. Der Beitrag war von mir.