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Selbstständig
Verfasst: 31. Mai 2012 18:32
von Palmarium
Ich habe eine Frage, die mir schon länger durch den Kopf geht.
Ist es einem Dämon möglich, die Hölle selbstständig, aus eigenem Willen und ohne Hilfe aus dem Dene zu verlassen?
Wenn es einen bekannten Weg gibt, bitte ich um eine sachliche Antwort.
Ansonsten, oder wenn das Thema unpassend ist, kann der Thread gerne gelöscht werden.
Mit freundlichen Grüßen.
Re: Selbstständig
Verfasst: 31. Mai 2012 18:44
von Thefalus
Palmarium hat geschrieben:Ich habe eine Frage, die mir schon länger durch den Kopf geht.
Ist es einem Dämon möglich, die Hölle selbstständig, aus eigenem Willen und ohne Hilfe aus dem Dene zu verlassen?
Wenn es einen bekannten Weg gibt, bitte ich um eine sachliche Antwort.
Chinesische, Arabische, Christliche, Jüdische, Persische, Indische, Römische, Griechische oder Ägyptische Dämonen?
Vom Prinzip her: Ursprünglich könnte sehr wahrscheinlich Dämon=Toter gemeint gewesen sein, also würde deine Frage lauten, ob Tote von selbst aus dem Jenseits zurückkehren können. Hm. Viele glauben, daß Tote NIE zurückkehren, schon weil es kein Jenseits gibt. Manche glauben, daß sie nur zurück können, wenn man sie fachgerecht ruft. Und manche glauben tatsächlich, daß Zerberus seinen Job so schlecht macht, daß Tote auch von selbst aus dem Totenreich zurückkehren...
Ich glaube, daß das
alles Glaube ist.
Thefalus
Re: Selbstständig
Verfasst: 31. Mai 2012 18:53
von Palmarium
Es war eine allgemeine Frage.
Keine spezielle Glaubensrichtung war angesprochen.
Aber die Antwort genügt mir.
Dankeschön.
Re: Selbstständig
Verfasst: 31. Mai 2012 19:18
von Zerberus
ich glaube an keine hölle .
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 14:00
von Thefalus
Zerberus hat geschrieben:ich glaube an keine hölle .
Natürlich gibt es die Hölle, sie ist aber endotherm, zugefroren (
hella isa), damit erloschen und nimmt keine weiteren Seelen mehr auf. Der Beweis wurde von einem Studenten im Abschlusstest Chemie der Universität Maynooth (Grafschaft Kildare, Irland) erbracht und war so tiefschürfend, dass der Professor sie seinen Kollegen nicht vorenthalten wollte und über das Internet verbreitete. Bonusfrage: Ist die Hölle exotherm (gibt Wärme ab) oder endotherm (absorbiert Wärme)? Die meisten Studenten mutmaßten mit Hilfe von Boyles Gesetz, dass sich Gas beim Ausdehnen abkühlt und die Temperatur bei Druck steigt oder etwas in der Art. Ein Student allerdings schrieb Folgendes:
Zuerst müssen wir herausfinden, wie sehr sich die Masse der Hölle über die Zeit verändert. Dazu benötigt man die Zahl der Seelen, die in die Hölle wandern, und die Zahl jener Seelen, die die Hölle verlassen. Ich bin der Meinung, dass man mit einiger Sicherheit annehmen darf, dass Seelen, die einmal in der Hölle sind, selbige nicht mehr verlassen. Deswegen ist der Rückschluß zulässig: keine Seele verlässt die Hölle.
Bezüglich der Frage, wie viele Seelen in die Hölle wandern, können uns die Ansichten der vielen Religionen Aufschluss geben, die in der heutigen Zeit existieren. Bei den meisten dieser Religionen wird festzustellen sein, dass man in die Hölle wandert, wenn man ihrer Religion nicht angehört. Da es mehr als nur eines dieser Glaubensbekenntnisse gibt und weil man nicht mehr als einer Religion angehören kann, kann man davon ausgehen, dass alle Seelen in die Hölle wandern. Angesichts der bestehenden Geburts- und Todesraten ist zu erwarten, dass die Zahl der Seelen in der Hölle exponentiell wachsen wird. Betrachten wir nun die Frage des sich ändernden Umfangs der Hölle. Da laut Boyles Gesetz sich der Rauminhalt der Hölle proportional zum Wachsen der Seelenanzahl ausdehnen muss, damit Temperatur und Druck in der Hölle konstant bleiben, haben wir zwei Möglichkeiten: 1. Sollte sich die Hölle langsamer ausdehnen als die Menge hinzukommender Seelen, wird die Temperatur und der Druck in der Hölle so lange steigen bis die ganze Hölle auseinander bricht. 2. Sollte sich die Hölle schneller ausdehnen als die Menge hinzukommender Seelen, dann werden Temperatur und Druck fallen, bis die Hölle zufriert. Welche der Möglichkeiten ist es nun die Lösung? Wenn wir die Prophezeiung meiner Kommilitonin Sandra aus dem ersten Studienjahr mit einbeziehen, nämlich, dass eher die Hölle zufriere, bevor sie mit mir schlafe, sowie die Tatsache, dass ich gestern mit ihr geschlafen habe, kommt nur Möglichkeit zwei in Frage. Deshalb bin ich überzeugt, dass die Hölle endotherm ist und bereits zugefroren sein muss. Aus der These, wonach die Hölle zugefroren ist, folgt, dass keine weiteren Seelen dort aufgenommen werden können, weil sie erloschen ist.
Womit nur noch der Himmel übrig bleibt, was die Existenz eines göttlichen Wesens beweist und was wiederum erklärt, warum Sandra gestern Abend die ganze Zeit "Oh mein Gott!" geschrien hat.
Dieser Student erhielt als einziger eine Eins.
Thefalus
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 14:18
von Apollox
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 14:28
von Signum_Deorum
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 16:00
von khezef
Ich möchte ebenfalls einen Denkanstoß zu diesem Thema liefern. Ist der Himmel eigentlich heißer als die Hölle und welche Temperatur haben beide?
Aus den verfügbaren Daten kann die Temperatur des Himmels ziemlich genau berechnet werden.
Unsere Quelle ist die Bibel. In Jes.30,26 lesen wir: Ferner wird das Licht des Mondes stark wie das Licht der Sonne sein und das Licht der Sonne wird siebenmal stärker sein als das Licht von sieben Tagen.
Daher erhält der Himmel vom Mond soviel Strahlung, wie wir von der Sonne erhalten, und darüber hinaus von der Sonne 7 x 7 = 49 mal soviel wie die Erde von der Sonne erhält, also im ganzen 1 + 49 = 50 mal soviel. Das Licht, das wir vom Mond erhalten, ist 1/10000 des Lichts, das wir von der Sonne empfangen, daher können wir es vernachlässigen. Mit diesen Daten können wir die Temperatur des Himmels berechnen:
Die Strahlung, die auf den Himmel fällt, wird ihn bis zu jenem Punkt aufheizen, an dem der Wärmeverlust durch Abstrahlung genauso groß ist, wie die Wärme, die durch Einstrahlung aufgenommen wird. Anders gesagt, der Himmel verliert durch Strahlung fünfzigmal soviel Wärme wie die Erde. Unter Verwendung des Stefan-Boltzmannschen Gesetzes für die Strahlung (H/E)^4 = 50, wobei E die absolute Temperatur der Erde - nämlich 300K - ist, ergibt dies für die Temperatur H des Himmels 798K (525°C).
Die Temperatur der Hölle läßt sich nicht exakt bestimmen, doch muß sie jedenfalls kleiner als 444,6°C sein, jener Temperatur, bei der Schwefel vom flüssigen in den gasförmigen Zustand übergeht. In der Offenbarung 21,8 finden wir: Aber die Furchtsamen und Ungläubigen sollen ihren Platz in dem See finden, der von Feuer und Schwefel brennet.
Ein See aus geschmolzenem Schwefel bedeutet, daß seine Temperatur unterhalb des Siedepunktes liegen muß, der 444,6°C beträgt. Oberhalb dieses Punktes wäre der Schwefel dampfförmig und es könnte kein See entstehen. Wir haben also als Temperatur des Himmels 525°C, als Temperatur der Hölle weniger als 445°C.
Schlußfolgerung: Der Himmel ist heißer als die Hölle! (Sofern sie existieren, Haftung ausgeschlossen.)
Khezef
Quelle: http://www.agamen.de/humor/temperatur.html
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 16:29
von Tsaphyre

Vielen Dank, Ihr habt mir den Tag versüßt.

Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 16:38
von Thefalus
khezef hat geschrieben:Wir haben also als Temperatur des Himmels 525°C, als Temperatur der Hölle weniger als 445°C.
Schlußfolgerung: Der Himmel ist heißer als die Hölle! (Sofern sie existieren, Haftung ausgeschlossen.)
Ah! Das stammt von
Vince Ebert (Youtube-Link). Ich muß vor diesem Mann eindringlich warnen, wir Frankfurter haben eine spezielle Beziehung zum Humor - und der Frankfurter Physiker Ebert bedeutet für die Physik so etwas, wie der Frankfurter Magier Thefalus für die Magie!
Thefalus
Re: Selbstständig
Verfasst: 1. Jun 2012 18:52
von Daimao_Koopa
Thefalus hat geschrieben:wir Frankfurter haben eine spezielle Beziehung zum Humor
Man weiß nie, wo der Witz anfängt und wo er wieder aufhört, gelle?
"Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei."
Re: Selbstständig
Verfasst: 2. Jun 2012 18:45
von Thefalus
Daimao_Koopa hat geschrieben:Thefalus hat geschrieben:wir Frankfurter haben eine spezielle Beziehung zum Humor
Man weiß nie, wo der Witz anfängt und wo er wieder aufhört, gelle?
"Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei."
Bedenke: Jüdischer Witz ist nicht immer lustig! Unsere Stadt ist traditionell unglaublich eng mit dem Judentum verwoben. Das ist natürlich einer der Gründe, warum so viele Magier aus Frankfurt kamen, denn es ist hier früher einfach gewesen bei einem Rabbiner hebräisch zu lernen und damit eine wichtige Grundlage für den "Orient" zu erwerben. Das ist die eine Seite der Medaille, die andere Seite ist der jüdische Humor, den es in dieser Stadt überall gibt. Herrje, Frankfurt hat die Wurzeln seines Humors im Judentum...
Dazu fällt mir ein Witz ein: Grüns ältester Sohn ist, um eine Katholikin heiraten zu können, zum christlichen Glauben konvertiert. Da einem frommen jüdischen Vater nichts Schlimmeres passieren kann, versinkt Grün in tiefe Depression und sperrt sich in seine Kammer. Dennoch geht die Tür auf und ein alter Mann mit weißem Bart tritt ein. Es ist Gott: "Warum weinst Du, Grün?" – "Soll ich denn nicht weinen, mein Sohn hat sich taufen lassen!" – "Aber Grün, meiner doch auch"“ – "Ja, und was soll ich jetzt machen?" – "Mach's wie ich: Mach ein
neues Testament!"
Thefalus
Re: Selbstständig
Verfasst: 2. Jun 2012 20:06
von Mi+
na, die Frage von Palmarium ist über lauter getrolle untergegangen.
Ich würde die Frage nach dem Aufstieg oder dem Abstieg, dieser ist mitgedacht nötig, da wo es einen Aufstieg gibt, muß es einen Abstieg geben, eher hermetisch betrachten, und dabei auch gar nicht wo weit ausholen, Hölle, Himmel und sonstige Exteme lenken doch nur von dem ab was gerade hier ist, das Menschsein.
Wie ein "Aufstieg" im Menschen über (unphysikalisch formuliert) Schwingungserhöhung möglich ist, so ist dies dem Menschen über Schwingungsabsenkung ebenso möglich den Abstieg zu gewärtigen. Dies dürfte jedem aufmerksamen Beobachter des menschlichen Durcheinander einleuchten. Analog dazu hat natürlich jeder Dämon seine Möglichkeiten, und, siehe die Geschichte mit den gefallenen Engeln, jedes höhere Wesen,
Und um meinen Beitrag zum herumgetrolle zu leisten: Handkäs dem Thepallus hinterhergeworfen.
mi
Re: Selbstständig
Verfasst: 12. Jun 2012 12:00
von Lord Keks
Wirf den Kääse!
Aus eigener Kraft aus der Astralwelt?
Wir können aus eigener Kraft in die Astralwelt
Und sie sicher auch in unsere ^^
wir sind ja in der Welt der Gegensätze, und Die Astralwelt ist sowas wie der Gegensatz zu unserer Welt, ob Engel oder Dämon, beide können wohl in unsere welt, und was ist der Unterschied? Beides Astralwesen. Nur sind de Engel ein bisschen Arroganter

Re: Selbstständig
Verfasst: 12. Jun 2012 22:21
von Daimao_Koopa
Lord Keks hat geschrieben:Nur sind de Engel ein bisschen Arroganter

Genau wie die Lichties: noch eine Parallele.

Re: Selbstständig
Verfasst: 12. Jun 2012 22:27
von Lord Keks
Komm auf die Helle Seite, wir haben Licht!
Wen interessierts, ich will jetzt schlafen gehen, lichtlos ^^
gute nacht
Lord keks
Re: Selbstständig
Verfasst: 14. Jun 2012 14:49
von Syntax Error
Die Seite des Lichtes wirbt mit Keksen?
Pah! Unsere sind mit Schokolade!!

Re: Selbstständig
Verfasst: 14. Jun 2012 16:52
von Clown
Da die Hölle in den Nordländern aus Eis ist und in Südländern aus Feuer schlussfolgere ich dass die Hölle so etwas wie ein Extrem ist und der Himmel so etwas wie eine Harmonie. 1 kühles Bier oder 2 gehören noch zum Himmel aber 8 oder 9 da wird´s schon recht kritisch. Ob ein Dämon aus der Hölle kommt ist also schlussfolgernd logisch so wahrscheinlich dass ein Alkoholiker seinen Bierkonsum in den Griff bekommt. Die Wahrscheinlichkeit ist da aber es passiert nicht jeden Tag.