Dämonenforum

Tyger hat geschrieben:Also ich würde nun nicht erwarten, dass jeder Magie-Anfänger Dion Fortune kennen muss.

Das ging eher an WeWeWe, wo nicht so den eindruck eines Anfängers auf mich macht. Und ich dachte eigentlich jeder kennt Lady V.M. Steele - ich kann ja nicht mal in Ruhe an ihrem Grab sitzen ohne dass dauernd irgendwelche Touristenführer:Innen daherkommen (also zumindest alle Feministen und verstrahlten Esoteriker).

Doch war ich , aber nach diesen ganzen Erfahrungen
weiß ich NUN endlich , worauf es WIRKLICH ankommt ..........
Aber das KANN eben ein Anfänger garnicht wissen ,und
erfährt es eben erst durch Lernen im praktischem Ausüben von SEINER Art von Magie .
Und DIE widerum ist SO individuell , dass man EIGENTLICH
keine Ratschläge geben KANN ... außer dem EINEN : einfach
MACHEN und LERNEN !!!
Und so ganz nebenbei wird man dann auch seine EIGENE Art von Magie finden .....
Man lernt und findet und irgendwann traut man sich zu machen
und es funktioniert . Dann war es richtig und man ist ne ganze Ecke weiter als vorher

Und das kann schonmal dauern ............................

Elevation Eight hat geschrieben:

Tyger hat geschrieben:Also ich würde nun nicht erwarten, dass jeder Magie-Anfänger Dion Fortune kennen muss.

Das ging eher an WeWeWe, wo nicht so den eindruck eines Anfängers auf mich macht. Und ich dachte eigentlich jeder kennt Lady V.M. Steele - ich kann ja nicht mal in Ruhe an ihrem Grab sitzen ohne dass dauernd irgendwelche Touristenführer:Innen daherkommen (also zumindest alle Feministen und verstrahlten Esoteriker).

Die blöde Touris dürften das Gleiche von Dir gedacht haben.....
Immer bereit!

gabor hat geschrieben: Die blöde Touris dürften das Gleiche von Dir gedacht haben.....
Immer bereit!

Klar. Die bezahlen ja auch dafür, dass sie da hingeführt werden.

"... bevor ich mich wirklich mit meinem ganzen Herzen der Magie widmen kann brauche ich einen Beweis für den es sich auch lohnt so viel Zeit und Hingabe für etwas zu geben... "

Na dann war das ein kurzer Besuch.

Tyger hat geschrieben:
Zur allgemeinen Gefährlichkeit: Es ist einfach so, dass man sich bei der Magie (nicht nur bei Dämonenbeschwörungen) mit etwas Unbekanntem befasst, was niemand so wirklich versteht. Es gibt zwar alle möglichen klugen (und sonstigen) Bücher darüber, aber ich denke, weder Abramelin noch Aleister Crowley noch sonstwer hat wirklich verstanden, womit er sich da eigentlich befasste. Also, klar sollte man auch damit rechnen, dass das gefährlich sein kann.

Oha, du führst da ja ziemlich große, klassische Kaliber auf, deshalb eine Frage an dich, denkst du das überhaupt irgendjemand aus heutiger Sicht versteht, um was es bei Dämonen Beschwörung eigentlich geht, zwecks Gefährlichkeit, usw. Ist der Mythos der Goetia nicht total durchgenudelt und eher als fiktives Werk von Lovecraft und seinem Pantheon zu verstehen, als ernst zu nehmendes magisches Werk ?
Du sprichst kluge Bücher an, meinst du Deutsch sprachige ? weil da findet man irgendwie nix brauchbares, was nicht schön längst überholt ist, oder bereits Tausende Male rezensiert wurde, Spiesberger, Levi, usw. Was hälst du z.b. von den Büchern von Frater Lysier ?

Kansonai hat geschrieben:

Tyger hat geschrieben:
Zur allgemeinen Gefährlichkeit: Es ist einfach so, dass man sich bei der Magie (nicht nur bei Dämonenbeschwörungen) mit etwas Unbekanntem befasst, was niemand so wirklich versteht. Es gibt zwar alle möglichen klugen (und sonstigen) Bücher darüber, aber ich denke, weder Abramelin noch Aleister Crowley noch sonstwer hat wirklich verstanden, womit er sich da eigentlich befasste. Also, klar sollte man auch damit rechnen, dass das gefährlich sein kann.

Oha, du führst da ja ziemlich große, klassische Kaliber auf, deshalb eine Frage an dich, denkst du das überhaupt irgendjemand aus heutiger Sicht versteht, um was es bei Dämonen Beschwörung eigentlich geht, zwecks Gefährlichkeit, usw. Ist der Mythos der Goetia nicht total durchgenudelt und eher als fiktives Werk von Lovecraft und seinem Pantheon zu verstehen, als ernst zu nehmendes magisches Werk ?

Nein, das war es ja, was ich meinte, nicht nur, was Dämonen angeht, sondern Magie überhaupt. Ob man es da nun wirklich mit eigenständigen Wesenheiten zu tun hat, mit Aliens, mit Mustern in der Matrix oder mit sonst etwas - das weiß niemand. Magie ist etwas Praktisches, da geht es weniger darum, Dinge zu verstehen, sondern sie zum Funktionieren zu bringen. Das ist so ähnlich wie mit dem Internet - jeder benutzt es, aber die wenigsten verstehen wirklich, was da hintergründig in den Tiefen der diversen Software eigentlich passiert.
Dass viele Magiebücher redundant sind und man immer wieder das Gleiche in anderen Worten findet, stimmt. Es gibt aber schon immer wieder mal welche, in denen etwas Neues, Originelles oder nicht allgemein Bekanntes steht. Frater Lysier sagt mir nichts.
An eine scharfe Trennung zwischen Magie und Fiktion glaube ich nicht, denn einerseits ist das geistige Erschaffen von Dingen (nichts anderes ist Fiktion) ein Teil der Magie und andererseits gewinnen Fiktionen umso mehr an Realität, je mehr Menschen sich damit befassen; dafür ist gerade das Lovecraftianische Pantheon ein gutes Beispiel. Auch wenn es so sein sollte, dass Menschen die Dämonen der Goetia erschaffen haben - nachdem sie erschaffen wurden, sind sie da.

Besser.... kann man es wirklich NICHT sagen
Und MEHR ......GIBT es auch nicht dazu zu sagen
So ist das eben Punkt
Endweder man versteht und akzeptiert das oder nicht

Gut Tyger
Over and out

Tyger, das hast du schön gesagt.
Zudem sehe ich das ganze Leben als Fiktion, welche wir (teilweise) als Realität sehen.
Aber auch solche Erkenntnisse sind nicht mal eben zu verdauen, ging mir zumindest so.