Dämonenforum

trotz heftiger Anfeindungen und ominöser Vorwürfe hat sich der Wikileaks-Besitzer nicht einschüchtern lassen. Dafür gebührt ihm mein Respekt!
..und nun hat er der Weltmacht USA und dem scheinbaren Freund Europas die Maske vom Gesicht gerissen. Auch wenn deutsche Politiker wie z.B. Dirk Niebel das ganze versuchen wegzuwischen, so zeigt es doch wie sehr sich die USA auf einem Thron wähnen und alle anderen Staaten und deren Vertreter in den Dreck ziehen! Soviel übrigens auch zum Thema Datenschutz...hehe den auch die ganzen Geheimdienste der USA nicht in den Griff bekommen!

Das war doch nun aber im Grunde nur das,was jeder jeden Tag selber sehen kann,also nix neues.
Freundschaft!

Natürlich war es das. Ich freue mich trotzdem drüber, dass da jetzt mal was publik wurde.
Ein Beleg mehr dafür, dass das Informationszeitalter mit seiner "Gesetzlosigkeit" auch seine guten Seiten hat

vorweg : für mich gehören die im weißen haus alle verprügelt . das die herren sich gegenseitig betiteln wie grundschulkinder zeigt das sie auch nur menschen sind .


die seite wikileaks gehört für mich verboten .... der anarcho ersteller weggeschlossen (zumal er noch schlimmeres begangen hat als hochgeheime akten zu veröffentlichen )

das alle wissen wie in der politik geredet wird ist klar . solche betitelungen öffentlich zu machen und die länder gegeneinander auszuspielen ist mehr als nur unverantwortlich . damit setzt dieser herr leben unschuldiger aufs spiel .

das putin und andere herren nicht gerne mit sich reden lassen haben sie schon oft genug bewiesen ... und die deutschen die sich über den sieg der "medienfreiheit " freuen wird das lachen noch vergehen , wenn sie sehen das sich die deutschen im keller verstecken müssen weil die bundeswehr nurnoch 300 panzer hat .


gruß der kastortransport und kernkraft , sowie staatsmacht und geheimhaltungsunterstützende zerberus.

Wikileaks ist gut und sein Besitzer hat Mut - deswegen bin ich in jedweder Weise ein Unterstützer dieser Plattform.
Warum soll das nicht alles an die Öffenlichkeit? Wir sind doch das Volk

Azazel hat geschrieben:Wikileaks ist gut und sein Besitzer hat Mut - deswegen bin ich in jedweder Weise ein Unterstützer dieser Plattform.
Warum soll das nicht alles an die Öffenlichkeit? Wir sind doch das Volk

dem kann ich nur zustimmen und was die vorwürfe gegen assange betreffen - findet ihr es denn gar nicht merkwürdig, dass ein internationaler haftbefehl erlassen wurde für einen angeblichen "sexualstraftäter" - mal ehrlich - es ist mehr als lächerlich - selbst die dummdreisten klatschblätter haben dieses scheinheilige gebahren durchschaut - und DAS will was heissen. ob das ganze nur dazu dient ihn zu diffamieren - ob er schuldig ist oder nicht, steht auf einem anderen blatt geschrieben - ABER was er da mit wikileaks geschaffen hat ist was großes und sein mut, der von ihm so unheimlich viel abverlangt verdient meinen höchsten respekt!

....und`n Haufen Kohle!(spätestens wenn er ein Buch schreibt"
@Azazel:Recht hast Du!Wir sind das Volk!....und sowas ist das Opium!
Freundschaft!

Der Wikileaks-Mitbegründer Assange hat(te) wohl auch keine andere Wahl, als zu veröffentlichen. Schließlich stand bzw. steht er schon zu sehr mit dem Rücken an der Wand. Das ist zumindest das, was durch Medienberichte erkennbar ist...

Natürlich sehe Ich solche Veröffentlichungen grundsätzlich auch gerne (daß die USA hinsichtlich ihrer Methoden und Ziele schon immer verlogen waren, dürfte wohl hinreichend bekannt sein - man braucht sich ja z.B. nur mal deren militärische Außenpolitik seit ihres Bestehens zu betrachten!).

Allerdings sollte man auch immer mit in Betracht ziehen, daß auch noch etwas ganz anderes dahinterstecken könnte.

Wer könnte z.B. ein besonderes Interesse an der Veröffentlichung dieser Informationen haben und zu welchem Zweck? Befinden sich Desinformationen darunter und wenn ja, wieviele? Falls dem so sein sollte: Wem und warum soll dieses "Spielmaterial" bevorzugt untergeschoben werden etc., etc., etc. ...

Falls jemand der Meinung sein sollte, daß solche hinterfragenden Gedanken nur "Verschwörungstheorien" wären, der sollte bedenken, daß so etwas schon zur Routine und leider viel zu häufig (oder sogar ständig?) vorgekommen ist...

Man sollte sich meiner Meinung nach davor hüten, manche Informationen sofort für bare Münze zu nehmen, nur weil diese vielleicht ganz gut in das eigene Weltbild zu passen scheinen...

Im Endeffekt muß sich jeder seine eigene "Wahrheit" aus der unendlichen Vielfalt der z.T. widersprüchlichen Informationen selbst herauslesen und zusammensuchen, denke Ich...

Nachtrag: Trotzdem finde auch Ich die Existenz dieser Plattform wichtig!
Denn ohne solche Plattformen etc. wäre man den (in gewisser Hinsicht gleichgeschalteten) Medien(lügen) und den Regierungen noch mehr ausgeliefert...

klaro - es kann immer passieren, dass solche Veröffenlichungsplattformen auch gezielt material untergeschoben bekommen.
Die Vorwürfe gegen Assange bezüglich einer Sexualstraftat bzw. andere Anklagen wirken natürlich wie gestellt. Beurteilen kann ich das nicht, es hat aber rein gar nichts mit den Veröffenlichungen zu tun - die werden deswegen nicht weniger glaubwürdig, auch wenn die schwedischen Vorwürfe richtig wären. Assange ist im Visier der Amerikaner, aber er hat bewiesen, dass er zurückschlagen kann. Die am. Außenpolitik, die schon seit jeher den Charme eines Elefanten im Miniaturporzellanladen hatte, ist nun auf gut deutsch gesagt 'im Arsch' und das ist gut so; denn die unerträgliche Arroganz dieses selbsternannten Weltfreiheitsbringer-Staates hat nun einen gehörigen Dämpfer erlitten.

Also ich muss mich da"Ich"anschliessen.Das Ganze ist doch sehr mit Vorsicht zu geniessen.Soviel brisantes Material,und keiner hat`s gesehen????Glaub ich nicht.
Und zur "Brisanz"an sich...Kindergarten grosse Gruppe!Mehr nicht...aber den Amis hat im Laufe der Geschichte schon weniger gereicht,um irgendwo Ärger vom Zaun zu brechen..
Freundschaft!

findet ihr es denn gar nicht merkwürdig, dass ein internationaler haftbefehl erlassen wurde für einen angeblichen "sexualstraftäter"

doch . so oder so der mann gehört weggesperrt . und mir ist egal wofür .
wer sich auf solches pakett begibt muss wissen was darauf folgt . er hats trotzdem getan , also sperren sie ihn weg . labertaschen werden still gehalten .




politik ohne geheimhaltung wird nie funktionieren ..... wer anderes glaubt jagt träumen hinterher . mir ist nicht nur ein dorn im auge was der mann veröffentlicht HAT sondern was FOLGT .


einige mögen sich jetzt fragen wer mir heut ins müsli gepisst hat . denen sei gesagt ..... noch lange vor preußen als großmacht waren unsere gefilde schon immer heimacht großer militärischer macht . kriegerischen auseinandersetzungen
konnten wir die stirn bieten . wenn man das heute versucht , müsste man das mit bürgern tun die zu dumm sind mit steinen nach dem feind zu werfen und zwangsweise so enden wie die polen im blitzkrieg - mit pferden gegen die wehrmacht .


die freiheit die wir hier im westen besitzen wurde über jahrhunderte blutig erkämpft . solche seiten wie wikileaks tragen dazu den koreanern etc. eventuell empfindliches material zu besorgen .

und wenn es hart auf hart kommt esse ich lieber mcdonals als reis , wenn ihr versteht was ich meine .

Aber sowohl in Vergangenheit als auch jetzt reagieren die Betroffenen doch seltsam schuldbewusst, finde ich. Ich denke, da ist schon ein recht hoher Wahrheitsgehalt zu finden.

Du schreibst es schon selbst: "seltsam schuldbewusst"!
Nebenbei: So manches wirkt bei den Veröffentlichungen schon gekünstelt (quasi wie Ablenkungsmanöver), wie z.B. manche Bemerkungen ("überschäumende Persönlichkeit") zu den Persönlichkeitsprofilen der Politiker.
Als ob das so brisant wäre - im Gegensatz zu so manch' anderen Dingen!
Aber gut, darüber jetzt groß zu spekulieren hilft an dieser Stelle auch nicht weiter.

Und "Krach machen" die (Geheimdienste) erst zum richtigen Zeitpunkt (aus ihrer Sicht heraus). Übrigens ist die NSA für's (elektronische) Horchen und Beobachten im Fernmeldewesen zuständig - sie selbst wird in diesem Kontext hier (!) nicht operativ tätig; das übernehmen bei Bedarf andere Dienste.

Fazit: Im Endeffekt können wir hier nur glauben und nicht wissen; genau darauf wollte Ich hinaus...

Zu den Vorwürfen gegenüber Assange: Natürlich haben diese mit der Plattform an sich nichts zu tun!
Auch Ich glaube, daß diese auf die (fast gleichzeitigen) Veröffentlichungen zurückzuführen sind.

Zum Rest: siehe oben!

ist auf jeden Fall interessant, dass seit neuestem angebliche Vergewaltiger mit internationalem Haftbefehl gesucht werden - wäre man nur immer so konsequent - viele Opfer würde sich freuen!

Wenn es jetzt aber um den aktuellen Fall geht, diese Dosiers über ausländische Politiker..... Welchen "Sinn" soll es denn haben diese zu veröffentlichen, außer zu schaden ?
Ok, der Weltmacht USA und deren Politikern zu schaden.... findet (grundsätzlich + eigentlich) meine Zustimmung!
Andererseits ist es reiner Populismus und bringt nur dem Gründer von Wikileaks was, nämlich Aufmerksamkeit, und ggf. auch Geld, spät. wenn er ein Buch schriebt in dem er sich zum Helden stilisieren kann.

Sehr viel interessanter finde ich es wie gegen ihn vorgegangen wird: Ein internationaler Haftbefehl wegen Vergewaltigung ist nicht der normalfall!
Was von von diesem Vorwurf halten soll/will ist dann nochmal was anderes.

Ich halte das ganze eher für eine etwas peinliche Schlammschlacht. Blinder aktioniesmus von beiden Seiten, wie im Kindergarten.

Interessant sind doch die aktuellen iranischen Stellungnahmen dazu!

Der Iran bezichtigt die USA, durch Wikileaks gezielt Falschmeldungen an die Öffentlichkeit gebracht zu haben, um damit die Beziehungen des Iran zu seinen arabischen Nachbarn zu sabotieren...

Die Iraner erklärten weiterhin, daß sie diese Dokumente "nicht ernst nehmen" und daß diese auch "keine negativen Auswirkungen" auf die Beziehungen zu den betreffenden arabischen Ländern hätten.
Neben dem Iran haben bislang auch einige arabische Staaten (bezüglich angeblicher iranfeindlicher Äußerungen durch ihre Vertreter) die Authenzität der entsprechenden veröffentlichten Dokumente bestritten...
(Quelle: heute u.a. in der "Frankfurter Allgemeine")

Nachtrag:

Hier noch kurz ein bezeichnendes Zitat von Esfandiar Rahim-Mashai (iranischer Beauftagter für den Mittleren Osten und enger Berater/Büroleiter des iranischen Präsidenten Ahmadinejad) dazu:

"... Es muß auch nicht alles falsch falsch sein. Sie (die Amerikaner, Anm. d. Verfassers) bringen diese Lügen, mit denen sie eine bestimmte Linie verfolgen, zwischen richtigen Dokumenten unter. Ein oder zwei Dokumente können unbeabsichtigt veröffentlicht werden, aber nicht 250 000." (Quelle: wieder die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung")

Schon komisch, das gleiche habe Ich darüber auch gedacht. Da kann/muß sich jede(r) Interessierte wohl selbst ein Bild von machen...

wäre sicher eine Variante, dass die Amis bewußt Falschinformationen streuen..klingt gut, stimmt aber in dem Fall im gros eher nicht; denn es kann niemals im Interesse der USA liegen, dass ihre Marionettenregierung in Afghanistan derart als korrupter Haufen blossgestellt wird oder Ägyptens Regierung destabilisiert wird.

Wikileaks ist ein Ableger der CIA. Ergo.. Eine Organisation der "Weltelite" selbst.

Azazel hat geschrieben:wäre sicher eine Variante, dass die Amis bewußt Falschinformationen streuen..klingt gut, stimmt aber in dem Fall im gros eher nicht; denn es kann niemals im Interesse der USA liegen, dass ihre Marionettenregierung in Afghanistan derart als korrupter Haufen blossgestellt wird oder Ägyptens Regierung destabilisiert wird.

Schwierig zu sagen, da man nicht alle Details und Hintergründe kennt. Allerdings kann es als sicher gelten, daß zumindest ein Teil der Infos gefälscht sind (indem man unwahre mit wahren und überprüfbaren Informationen vermischt, werden erstere umso glaubwürdiger - eine alte und bewährte Taktik)...

Azazel hat geschrieben:ist auf jeden Fall interessant, dass seit neuestem angebliche Vergewaltiger mit internationalem Haftbefehl gesucht werden - wäre man nur immer so konsequent - viele Opfer würde sich freuen!

Das hat mich auch verwundert! Warum das ganze? Entweder weil man den Kerl wirklich aus dem Weg räumen will (was man aber doch auch diskreter machen hätte können?), oder weil es eben so aussehen soll.

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass so "wahnsinnig" geheimes Zeug einfach mal schnell veröffentlicht werden kann. Wenn ich irgendetwas peinliches/ geheimes/ wichtiges auf meinem PC hätte, packe ich dann alles durcheinander in einen "Ordner", den ich mir dann - obwohl ich über geniale Systeme, Veteidigungen und Spezialisten verfüge - einfach mal so klauen lasse?

Aber das diese Sache wirklich größeren Ärger gibt, denke ich nicht. Deutschland hat meiner Meinung nach (im Kriegsfall) ohnehin keine Chancen.

Nun, im Endeffekt kann man sowieso nur spekulieren.
Nur schade das man mal wieder sieht, wie sehr die Medien manipulieren (können).

das Problem ist, dass die Amis durch ihre Sicherheitshysterie zuviele Leute haben, die in diverse sachen eingeweiht sind und da gibt es immer undichte Stellen und zum zweiten haben die Amis eine deratige hybris entwickelt, dass sie sich gar nicht vorstellen konnten, dass es menschen gibt, die solche sachen an Wikileaks oder andere weiterleiten.

Das glaube Ich so nicht, Aza. Die (US-)Nachrichtendienste sind zu professionell, als daß sie sich von einer Hybris oder dergleichen leiten lassen würden. Im großen und ganzen funktioniert auch deren Geheimschutz (was einzelne Lecks natürlich nicht ausschließt). Von daher halte Ich vor allem die Menge an veröffentlichtem Nachrichtenmaterial in diesem Kontext für absolut unglaubwürdig...