Dämonenforum

von **Mephisto-Michi** » 11. Aug 2006 13:31

stimmt im tierheim wären sie echt besser aufgehoben.
außerdem finde ich es schon ein wenig absurd:
einer der sich filme aus dem Internet zieht kann deswegen sogar schon in den knast wandern aber wenn 2 idioten so mit einem TIER umgehen, das genau wie wir alle ein recht hat zu leben und dafür ''nur'' 120 Stunden Klärwerk aufgebrummt bekommen muss man sich schon mal fragen wie unser Gesetz eigentlich Unrecht definiert?

mfg
mephi

von **Ziu** » 10. Aug 2006 19:00

Solch eine Gleichgültigkeit und Respektlosigkeit gegenüber einem Lebewesen macht mich dermassen wütend und traurig!

Ich weiß, daß viele KINDER Tiere aus Neugier quälen und das kann ich noch verstehen, obwohl ich sowas absolut nicht gutheisse, aber im Alter von 18 Jahren ist sowas nun wirklich nicht normal.

Ich finde es aber nicht so gut, daß die Beiden ihre Arbeitsstunden in einem Klärwerk absolvieren sollen. Die hätten Sie lieber im Tierheim machen sollen, damit sie vielleicht die Chance bekommen, Respekt gegenüber dem Leben zu bekommen.

Gut, im Klärwerk mag es ziemlich stinken, was ich ihnen durchaus gönne

, aber was lernen sie denn dabei ?

von **Noriel de Morville** » 1. Aug 2006 05:04

Fleischwolf hat geschrieben:Mh ich denke jede Rasse findet ein Mal ihr Ende und ich finde es (egal was ihr jetzt wirklich seit) gegenüber MIR und MENSCHEN nicht fair so zu verallgemeinern! "Der Mensch ist das Geschwür" bla bla, der Mensch WIRD villeicht zu einem Geschwür durch pysichische Krankheiten (oder villeicht sogar phyische). Der Mensch wir durch Krieg, Elend, Mord zum Geschwür! Durch was weiss ich! Zum Beispiel ein Mensch der Krieg erlebt hat ist sicher anders als einer der keinen Krieg erlebt hat. Ich will darauf hinaus dass diese beiden Jugendlichen villeicht in der Vergangenheit ein Erlebnis hatten und dadurch geprägt, verändert bzw. Gestört sind!

Noriel deine Worte leuchten mir ein, aber Hammurabi hat das ja als ersets gesagt Aug um Aug und Zahn um Zahn, und du siehst wie groß die Kultur der Babylonier unter im geworden ist! Hat prächtig funktioniert dieses System und es war nicht am Untergang der Kultur schuld!

Wer was als erstes gesagt hat spielt keine Rolle und daraufbasierend eine Kultur aufzubauen ist natürlich möglich. Ich sehe es nicht aus diesen Gesichtspunkten heraus, meine Sichtweise ist eher shintoistisch/buddhistisch geprägt und diese Faustrechtphilosophie scheint mir nicht sonderlich sinnvoll und/oder weiterführend.

Verallgemeinerung lag nicht in meiner Intension, ich sagte nur, daß einige hier sich deutlich von dem unterscheiden, was sich Mensch bezeichnet, nicht mehr, nicht weniger. Dies ist weder ein Abgehobensein noch Arroganz, nur ein Unterschied. Wie es ausgelegt wird, bleibt jedem überlassen. Auch hier wieder Betonung der Meinungsfreiheit des Einzelnen.

Noriel

von **Herr der Schatten** » 31. Jul 2006 14:27

Tja warum? Weil die Menschen so dumm waren, um auf einen einzigen Meschen zu hören. Ich will jetzt keinen beleidigen, aber wir Menschen machen Fehler, aber lernen wir aus ihnen? Nein sonst würde es keine Kriege mehr geben. Wir verschmutzen die Umwelt und zerstören sie und erkennen es nicht mal, im Gegenteil man muss weiter tun. Ich bins Leid Nachrichten anzusehen, überall Kriege, Mörder, vergewaltiger, falsche Entscheidigungen von Politikern usw. Ich kann noch so viele Sachen aufzählen. ich will ja nichts schlecht machen, aber das was Menschen gut machen, dahinter gibt es wieder eine Nebenwirkung. Wie ein Medikament, es kann Krankheiten heilen aber auch Nebenwirkungen herbeirufen die noch schlimmer sein können als die Krankheit davor. Und dich stimme Noriel und Lestat dazu. okay das Wort "verrückt" passt nicht wirklich. Aber ich denke "dummheit" passt! Ich will jetzt keinen Streit anfangen ich gebe nur meine Antwort kund was ich denke, höre auch gerne Antworten und nehme sie hin wenn sie gut sind. Sind die Antworten aber absurd antworte ich auch nicht drauf.
Schöne Grüße an alle, besonders an euch beiden Noriel und Lestat

Herr der Schatten

von **Fleischwolf** » 31. Jul 2006 12:40

mh da bin ich anderer Meinung, Krieg und Elend kommt zwar von Menschen jedoch von Menschen die Krieg und Elend erfahren haben! Und woher kommt jetzt der Krieg? villeicht von einem Menschen, zwei, drei...hat sich wie ein Virus verbreitet aber nur weil ein Mal einer Krieg begonnen hat ist doch net gleich die ganze Menschheit so?
Und ich habe nicht gesagt dass es das rechtfertig ich habe gesagt warum sie das getan haben könnten!

von **roter engel** » 31. Jul 2006 12:29

+++++

von **Fleischwolf** » 31. Jul 2006 10:39

Mh ich denke jede Rasse findet ein Mal ihr Ende und ich finde es (egal was ihr jetzt wirklich seit) gegenüber MIR und MENSCHEN nicht fair so zu verallgemeinern! "Der Mensch ist das Geschwür" bla bla, der Mensch WIRD villeicht zu einem Geschwür durch pysichische Krankheiten (oder villeicht sogar phyische). Der Mensch wir durch Krieg, Elend, Mord zum Geschwür! Durch was weiss ich! Zum Beispiel ein Mensch der Krieg erlebt hat ist sicher anders als einer der keinen Krieg erlebt hat. Ich will darauf hinaus dass diese beiden Jugendlichen villeicht in der Vergangenheit ein Erlebnis hatten und dadurch geprägt, verändert bzw. Gestört sind!

Noriel deine Worte leuchten mir ein, aber Hammurabi hat das ja als ersets gesagt Aug um Aug und Zahn um Zahn, und du siehst wie groß die Kultur der Babylonier unter im geworden ist! Hat prächtig funktioniert dieses System und es war nicht am Untergang der Kultur schuld!

von **Lestat de Lioncour** » 31. Jul 2006 08:17

@ap

Wenn du die Tötung der Kinder gestern durch die Bombardierung der israelischen Kriegsmachinerie meinst, rückt das Töten des Igels natürlich in den Hintergrund.

Dennoch finde ich, ist jegliches Leben kostbar, es ist der Mensch, der immer mehr zum abartigen Monster mutiert, egal wie eine Tötung ausgeführt wird, ob an menschlichem Leben oder an Tieren, die für mich keine Sachwerte sind.

Vielleicht regeln sich die Zukunftsoptionen der humanoiden Rasse schneller von selber wie angenommen, im Hintergrund der aktuellen Dinge betrachtet, die in der Welt vor sich gehen und das leidige Thema Mensch hat sich eher erledigt, wie gedacht, ohne das es neue pandemische Seuchen der Zukunft bedarf.
Der Mensch ist das Geschwür dieses Planeten und zwar das einzige.

Es gibt Ausnahmen, keine Frage, aber kollektiv gesehen, sind wir eine zum Aussterben verdammte Rasse.

von **Noriel de Morville** » 31. Jul 2006 07:17

Versteht mich nicht falsch, ich sage nicht, daß ich nicht auch Gleiches mit Gleichem vergelten würde, aber ich weiß, dies kann nicht der Weg sein, um der Eskalation von Gewalt Einhalt zu gebieten.

Noriel

von **Noriel de Morville** » 31. Jul 2006 07:15

Hexenblut hat geschrieben:Wer Tier quält der quält kann auch Menschen quälen.Es gibt (leider )immer mehr Psychopaten auf dieser ´Welt und die werden immer mehr.

Nur ist das Tier leider mehr Opfer denn der Mensch und als natürliches und somit magisches Wesen zu schützen; vor den Zugriffen solcher "Menschen".

Noriel

von **Noriel de Morville** » 31. Jul 2006 07:13

Darona hat geschrieben:Man sollte das gleiche mit den Türken machen.
Auge um Auge, Zahn um Zahn.

Auge um Auge, Zahn um Zahn führt höchstens zu einer Eskalation der Gewalt. Die gefühlsmässige Beteiligung verstehe ich sehr und teile sie, da ich Tiere als Wesen betrachte und sie mir näherstehen denn das Säugetier Mensch. Beginnen wir jedoch gleiches mit Gleichem zu vergelten, stehen wir auf der Stufe, welche wir eigentlich verurteilen und machen uns ebenso zu "Tätern", wie diejenigen, deren Verhalten wir ablehnen und als pervers empfinden. Eine Generallösung, was in solchen Fällen zu tun ist, habe ich natürlich nicht parat, aber auf Gewalt mit Gegengewalt zu reagieren ist sicherlich nicht der richtige Weg.

Wie bringt man Menschen Achtung vor dem Leben bei? Keine leichte Aufgabe, wie mir scheint. Diese Kids mögen durchaus Spiegel der Gesellschaft sein und wenn sie nach der Devise AUGE UM AUGE, ZAHN UM ZAHN eie Ausgleichung für ihre Tat erhalten sollen, werden Auswirkungen bekämpft statt Ursachen. Ebenso wie mit jeglicher "Bestrafung"...auch ein Spiegel der menschlichen Gesellschaft. Womit ich natürlich die Tat der beiden nicht gutheisse. Wer eine Pflanze ausrupft und achtlos hinwirft hat doch genau das gleiche getan, Respektlosigkeit un d Misachtung des Lebens. Als "Anwalt der Pflanzen" muss ich dies mal wieder loswerden. Der Respekt vor dem Leben beinhaltet universelle Gesetzmässigkeiten und Tier- sowie Pflanzenschutz sind ein guter Anfang.

Noriel

von **Hexenblut** » 31. Jul 2006 06:15

Wer Tier quält der quält kann auch Menschen quälen.Es gibt (leider )immer mehr Psychopaten auf dieser ´Welt und die werden immer mehr.

von **Ay** » 29. Jul 2006 16:54

@ Darona

da hast du recht

das ist doch krank! ich bin schon einiges gewöhnt (katzen mit feuerwerkskörpern um hals gebunden, kröten mit messerstichen im rücken, mäuse, die im sand verschüttet werden), da einige freunde meines Bruders schon so einiges bei uns im dorf angestellt haben - ich habe immer versucht, diese tiere vorher zu retten - aber das ist echt grausam!! wie kann man nur!

von **Darona** » 29. Jul 2006 16:23

Man sollte das gleiche mit den Türken machen.
Auge um Auge, Zahn um Zahn.

von ap » 29. Jul 2006 16:22

also ich weiß nicht, tut mir leid, aber ich versteh eure Aufregung nicht so ganz....

sorry im Vorraus, aber... scheiß doch den Igel an!
Ich würde dem nicht allzuviel bedeutung beimessen. "Kinder sind grausam" sagt man doch sowieso so schön, und nichts weiter ist das. Die sind geistig unterentwickelt und kommen vielleicht auch aus miesen Verhältnissen, wie auch immer.... das ist ne Sache der Reife. Ich denke nicht das die da überhaupt weiter drüber nachgedacht haben, oder sich irgendwelcher Konsequenzen bewußt waren. Ne dumme Idee und eines kommt zum andern... denen war vermutlich einfach nur langweilig.
Die bekommen 120 Arbeitsstunden, das ist die Beste Erziehungsmaßnahme, die man sich denen wünschen kann!

Aber zuviel Aufregung ist das auch nicht wert.

von **Fleischwolf** » 29. Jul 2006 13:34

noriel als ich meinen letzten beitrag geschrieben hab hatte ich deinen noch nicht gelesen aber mir war davor schon klar das ich zu wenig erfahrung habe was mit meinem alter zusammenhängt...
das mit den äffchen kam mir einfach so in den sinn aber wenn du das gut findest mit dem animalus habe ich wohl gut gewählt =)
ich versteh jetzt dass ihr euch abgehoben habt und alles aber nicht warum...aber as passt wohl nicht länger ins thema
diese beiden jungen aus stuttgart sind einfach ANDERS als andere

von **Noriel de Morville** » 29. Jul 2006 13:05

Ich kann Dir auch nicht sagen, ob Menschen verrckt sind oder nicht...1). Habe ich keine genaue Definition von "VERRÜCKT" und 2). ist es nicht mehr wichtig, ob wer verrückt ist oder nicht ( siehe letzten Beitrag von mir... )

Die Antwort auf Deine Fragen findest Du in Dir selbst, mache Dich nicht von anderen Meinungen abhängig, sondern finde selbst heraus wie die Dinge, aus Deiner individuellen Sicht, sich entwickeln und gestalten...

Noriel

von **Fleischwolf** » 29. Jul 2006 13:02

mh ich hinke jetzt ein bisschen nach ich verstehe nicht alles was ihr meint...und ich habte in wirklichkeit keine antwort auf meine aussage gefunden man kann nicht sagen die menschen sind verrückt

von **Noriel de Morville** » 29. Jul 2006 13:01

Du verstehst mich, Bruder Lestat...und es ist mir bewusst, daß Du auch diese Pforte durchschritten hast....Faol....

.... ist wirklich nicht einfach zu erklären, Fleischwolf, aber wie bereits Lestat sagte, es geht nicht um Krank oder nicht krank, weise oder nicht weise, es geht um das Verlassen der menschlichen Ebene, eine absolute Distanz zu dem, was den Menschen ausmacht. Ich spiele mich auch nicht als der Ältere auf, wenn ich Dir sage, daß Du das in Deinem Alter noch nicht ganz nachvollziehst und Du sollst es auch nicht, sondern Deine individuellen Erfahrungen machen und Deinen Weg gehen, ohne Dich von jemandem, egal aus welcher Absicht, davon abbringen zu lassen. Es fehlen in einem gewissen Alter eben einfach Erfahrungswerte, um die absolute Tragweite aufnehmen zu können. Ist auch kein Vorwurf oder gar eine Belehrung, nur eine Tatsache.

Mich darf man gerne als abartig, krank oder was auch immer bezeichnen, diese Ebene menschlicher Einteilungen und habe ich hinter mir gelassen und ich habe auch kein Interesse, eine etwaige negative Einstellung oder Meinung zu mir zu revedieren. Es spielt keinerlei Rolle mehr, was wer wann wo über mich denkt oder gegen mich tut. Es trifft und betrifft mich nicht mehr.

Dein Beispiel mit dem Affen kann ich nachvollziehen, ich weiss worauf Du hinauswillst und finde das Argument vollkommen in Ordnung, nur hat es mit dieser Sache weniger zu tun, als man denken mag...aber der Vergleich Tier ist relativ gut, mehr dem Tier als dem Mensch verbunden. Damit meine ich auch nicht unbedingt Bär, Affe oder Katze, sondern dem Animalus, der animalische Seele, was durchaus einen tierischen Zug trägt, aber mit den Tieren selbst weniger zu tun hat und noch viel weniger mit Menschen ( Sind ja auch nur Säugetiere...oder ?! Nicht mehr, nicht weniger....)

Noriel

von **Lestat de Lioncour** » 29. Jul 2006 12:01

Ein seltsames Beispiel, aber ich verstehe schon, auf was Du hinauswillst.
Das ist aber eine Frage...ob krank oder weise, weit oder am Anfang des Weges stehend, die nur jeder für sich selbst beantworten kann.
Ob da die Eigenreflektion ausreicht, steht wieder auf einem anderen Blatte, ich denke, es bedarf eines ganzen, er und widerfahrenen Lebenswerkes, um solch tiefsinnigen Fragen gerecht zu werden.

von **Fleischwolf** » 29. Jul 2006 11:52

das heisst nur weil ihr nicht die eigenschaften eines menschen habt seit ihr keiner? naja wenn ein tier sagen wir ein kleines äffchen was sonst immer herumtollt was die eigenschaft von kleinen äffchen ist NICHt herum tollt ist es dann kein kleines äffchen mehr? dann würden die anderen äffchen und die anderen tiere sagen dieses äffchen ist doch VERRÜCKT UND KRANK...versteht ihr was ich meine? vllt seit ihr ja die KRANKEN ^^ nicht böse gemeint, ich kann mich nicht ganz ausdrücken aber ihr werdet das schon verstehen...

von **Lestat de Lioncour** » 29. Jul 2006 11:40

Kann mich den Worten Noriels nur anschließen, da sind wir schon drei die die typisch humanoide Ebene verlassen haben und auch bei meinem Statement obliegt es der individuellen Interpretation, dies nach eigenem Gutdünken bewerten zu wollen.

von **Noriel de Morville** » 29. Jul 2006 11:04

Fleischwolf hat geschrieben:hey ! ich finde das auch abnormal wie ihr alle aber wie immer bin ich der der auch was gegen euch sagen muss...

"die menschen sind verrückt" das kansnt net verallgemeinern...es gibt auch gute menschen die nicht verrückt sind ich bin ein mensch bin ich verrückt?
oder meintest du DIE also auf die beiden bezogen DIE MENSCHEN ? dann OK

Es mag hier einige wenige geben, die die Ebene dessen, was unter MENSCH verstanden wird, verlassen haben, Fleischwolf, und diese Aussage meinerseits kann ich für zwei ziemlich sicher bestätigen, aber dieselbe Aussage ist durchaus vielschichtig.... mag der geneigte Leser daraus entnehmen, was ihm beliebt. Ich bin nur verantwortlich für die Dinge, die ich sage, nicht für die Dinge , welche hineininterpretiert werden.

Noriel de Morville

von **Azazel** » 29. Jul 2006 10:47

Das Quälen von Tieren ist oftmals die 'Eintrittskarte' für eine Karriere als Serienkiller - 80% der am. Serienkiller quälten als inder schon Tiere!

von **Fleischwolf** » 28. Jul 2006 22:27

hey ! ich finde das auch abnormal wie ihr alle aber wie immer bin ich der der auch was gegen euch sagen muss...

"die menschen sind verrückt" das kansnt net verallgemeinern...es gibt auch gute menschen die nicht verrückt sind ich bin ein mensch bin ich verrückt?
oder meintest du DIE also auf die beiden bezogen DIE MENSCHEN ? dann OK

Dämonenforum

Unsere dekadente Welt

Antwort erstellen

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: Unsere dekadente Welt

Unsere dekadente Welt